賈躍亭：樂視很缺現金流，正在補上，所以小米慌了，真的

虎嗅注：樂視網最近又一次處於風口浪尖，前段時間和小米關於視頻內容的論道和公關戰你來我往，好不熱鬧。結果，上周樂視網股價連續兩天跌停，並在近期一直處於下行趨勢。緊接著，曾經因藍天事件而聞名的中央財經大學中國企業研究中心主任劉姝威教授在微博上炮轟樂視，隨後水軍圍上，激怒劉姝威，再發微博稱要本週三發布樂視網分析報告。

昨天無疑是最具戲劇性的一天，對樂視，對劉姝威，也對所有的看客。先是樂視一早發布《關於控股股東向公司提供借款暨關聯交易的公告》，稱公司將與CEO賈躍亭簽署第一筆資金的《借款協議》。搶在「事前張揚」的劉姝威之前敲定相關減持事宜，對於一家嚴重看中股價的公司，此舉顯然明智。而那邊廂，劉姝威說好的週三見變成了週二見，昨晚借助媒體平臺讓那份報告早產了，給人亂了陣腳的感覺。看完那份報告，虎嗅君們齊聲感嘆：姝威略令人有些失望了。

這裡恰好有一篇福布斯雜誌中文網對賈躍亭的採訪，內容涉及樂視的競爭對手小米，賈躍亭稱，樂視讓小米慌了，所以小米用一場媒體溝通會公開攻擊樂視，影響到了樂視原有的融資計劃，樂視將對小米保留起訴的權利。除了小米，賈躍亭也對關於樂視炒作股價，資本運作，以及對樂視生態系統和開放閉環等一系列問題進行了回應。有坦誠，也有迴避，虎嗅不再對此進行二次解讀。

下文為對話摘錄：

福布斯：這兩周以來，樂視處於輿論漩渦中。您處在漩渦中心，怎麼看小米對樂視的一系列質疑？

賈躍亭：小米已經慌了。

因為他們沒有想到樂視會進入手機領域，而且直接打進高端市場。樂視手機銷量屢創新高，樂Max總預約量已經超過200萬，這些數字讓對手害怕了。

反觀小米，他們沒有自己的內容，全靠置換、入股等形式引入，此外他們做的是生態圈，從一個硬體跳到另一個硬體。而樂視靠視頻網站起家，打造的是一個完整的生態系統，在戰略上，我們比對手更前瞻，更有優勢。

有人認為，樂視最擅長的是資本運作和政府關係，實際上，這是樂視最脆弱的環節。樂視只在公開市場融資一億美金左右，卻達到了千億元市值。我們很擅長資本運作嗎？我們是家現金流很緊缺的公司。政府關係也不是樂視的長項。

現在，戰略超前的樂視正在補上資本的短板，這當然會讓競爭對手發慌。我認為這是小米在近期主動發起對樂視攻擊的最核心原因，他們開發布會專門攻擊一家上市公司的做法也是舉世罕見、手段險惡。小米的做法已經影響到了樂視的原有融資計劃，我們將保留起訴小米的權利。

福布斯：在2013年進入電視領域的時候，您是否低估了政策方面的影響？

賈躍亭：這對我們的銷售數量絕對有影響，但是對樂視的整體戰略沒有太大影響。去年一年，競爭對手一直借著廣電這個事件來拚命的攻擊樂視。

當年我做電視的時候，很多人提出反對，說這是個政治壁壘很強的一個領域。任何的政策都不可能阻礙歷史的發展，歷史前進的車輪誰都無法阻擋，技術趨勢也是任何人無法阻擋的，只是它讓你變得更慢一些，但不會從真正方向上扭轉。

現在來看，雖然廣電總局也在嚴格地管控，但是政策制定者已經慢慢理解了樂視不是在摧毀這個產業，而是在推動行業的升級發展。70%—80%的年輕人不看電視了，政府現在可以管控的是電視終端，而不是管控用戶，你是無法逼用戶坐到電視機前面。把這個終端限制死了，用戶全到PC和手機上看視頻去了，雖然體驗很糟糕，但是內容非常豐富，他有自主選擇權，用戶都走了，廣電的價值不是被削弱了嗎？

毫不誇張地說，從節目製作到播出機構和終端的改變，樂視實際重新定義和構築了整個產業。這個產業所有的參與者都已開始模仿樂視的模式，包括小米。小米成立底層的雲計算公司，到入股世紀互聯，再到入股迅雷，也是希望它真正能夠深入垂直領域。現在小米僅僅是個生態圈，而不是生態鏈，收購了很多硬體企業，從軟件到硬體容易，從硬體到互聯網，門檻就比較高了。去年一年它並不是非常順利，但方向是對的。

福布斯：您在今年五月底時拋出了減持100億元股票無息借給公司的方案，這件事外界的爭議很大，包括認為樂視網經營狀況出現了問題。您的考慮是什麼？

賈躍亭：很多人從負面的角度考量這件事，批評這個方案。其實如果我只是想要變現的話，可以有無數種方式。很多人問我：「你寧願質押也不願意賣股票嗎？」我現在質押率已經非常高了，只有賣股票才能讓這筆錢長期借給公司，因為質押都是短期的，不適於做長期的投資。我將減持所得的100億元五年免息借給上市公司，這對上市公司和整個樂視生態的幫助是非常巨大的。樂視做到今天，如果還是為了個人這點錢，根本沒必要這麼拚命了。

雖然批評聲遠遠大於表揚聲，但是這和樂視的基因密切相關，樂視是家高度創新的公司，不敢說每一件事都是創新，非常重大的節點上，樂視做了太多全球獨一無二的事情。減持這件事也是全球獨一無二的，在全世界沒有一個公司的創始人，把自己的股票賣出去上百億，長期五年免息借給上市公司。大家聽著很簡單，但一般人很難做出這種決策，是極為糾結的一個過程。

最重要的是，你要判斷減持是為了什麼。如果大股東減持是為了享樂，那當然可以看做利空，可以認為公司經營可能出了問題。但我的減持是繼續投入公司，為了樂視的經營和創新。這是完全不同的概念。

福布斯：您這幾年數十次質押股票，不少人認為樂視是建立在股價之上的，需要不斷講故事吹高股價。

賈躍亭：融資一直是樂視非常短的短板。說樂視生態是建立在股價之上，坦率地講，有一定的道理，最起碼在之前是這樣的。我做了大量的股權質押，把所有的錢都投到非上市公司體系，等於我們是雙線作戰，一個是上市公司體系業務要高速增長，另外一個所有燒錢的業務，培育期的業務，還沒有進入利潤高速增長期的業務，都得自己來做。

這是由中國的股票市場資本的規則決定的，因為不允許你虧損，一虧損的話，幾年就變成ST了，兩年就得退市了，只能把前瞻性的業務放在體外。很多股東不理解，有的說為什麼不把樂視體育放進來呢？體育是一個短期不可能盈利的業務，收入增長很快，但是它目前不盈利。手機更是這樣。樂視把手機當做是一個重要的入口，是整個移動互聯網生態的入口，我們不會在硬體上賺錢，上市公司根本接納不了。在這種狀況下，就得用我個人的錢來投。

樂視有一個理論，就是絕不過度融資，絕不過早融資，過度融資和過早融資最大的傷害不僅僅是我，更多是團隊的傷害。為什麼很多公司都被資本控制了，很多公司創始團隊都沒有掌控力了，甚至最後被驅逐出公司，最根本的原因就是過度融資和過早融資，導致已經忘掉自己的初心了，根本掌握不了自己的未來。

在對產品進行定價時，內部很多人都說咱應該定價高點，反正供不應求，定價高了不就迅速能盈利嗎。這樣說沒錯，但是這樣做未來會變得很艱難，越過早的盈利其實未來會更難。盈利意味著你高價，高價意味著你阻礙了很多的用戶，用戶的獲取比你現在這種模式發展要慢很多，當你用戶數量不夠大的時候，未來移動互聯網出現一種新的產品或者新的模式的時候，對你的衝擊力就會非常大。

福布斯：外界對於樂視和您的印象是一個資本運作高手。

賈躍亭：從上市開始，大家一直在質疑樂視，不應該是你上市，或者不應該做到今天。但恰恰真正深入瞭解樂視的就會知道，樂視是一個資本能力非常差的公司，從幾個數據就能看出來。第一，截止到今天，樂視網整個上市公司體系的股權融資一億美金左右，這是世界上非常罕見的公司。

樂視目前分成兩類資產，一類是全球樂視生態，一類是汽車生態。全球樂視生態又分兩大塊：已上市資產和未上市資產。已上市的這塊，截止到今天總共融資一億美金左右，但我們今天做到了1000億左右的市值，且不說中國股市的泡沫到底大與不大，這個不重要。重要的是我們用這麼小的投入能夠做這麼大一個生態。

樂視的競爭對手非常多，我們的七個子生態就是七類競爭對手，每一個行業，這七個都是我們的競爭對手，樂視的模式又是開放的。對資本來講，我們用這麼點錢，打造了從最底層的雲平臺到上層的內容，再到智能終端。這其實和資本沒有關係，資本對樂視的幫助並不是那麼大，但上市之後，的確對樂視品牌提升都比較巨大，但並沒有帶來現金，因為中國的股市限制非常多。

福布斯：劉姝威對樂視也提出了質疑，您和劉姝威進行溝通了嗎？

賈躍亭：我們很希望劉姝威教授能來樂視調研，體驗我們的創新。我們也希望商界、學界能真正進行一次大辯論、大討論，來探討怎麼判斷創新型企業、互聯網企業的價值。

福布斯：市場會擔心，樂視會不會成為下一個藍田。

賈躍亭：不可能，怎麼可能？樂視在做的是創新，藍田是家造假的公司。怎麼看待樂視的財務狀況、盈利狀況，本質是新舊時代如何考量創新型公司的一次碰撞。對於創新企業，應該更關注商業模式和公司改變行業的能力和對全人類的貢獻。

美國資本市場也是一樣的，對亞馬遜不會用利潤來考量，而對阿裡巴巴是考量市盈率的，這兩家公司看似接近，但市場看法完全不同，這是什麼原因呢？最重要的原因還是戰略的願景。馬雲是個非常偉大的人，是戰略家、思想家和社交家，他的戰略絕對非常牛，但阿裡巴巴目前的戰略投資者已經能夠看到未來了，成熟性的公司不可能有太大的變化。

亞馬遜雖然長期虧損，美國投資者認為亞馬遜的戰略依然是剛剛開始，公司市值已經突破萬億。這是一個不斷在創新、代表未來的公司，貝索斯的理論就是推動社會進步，我可以把所有的盈利全燒掉，就是為了不斷地創新，不斷地做新的業態。他也做了很多嘗試，比如手機，雖然失敗了，但是這和他的理念是有關係的，美國唯一一個能夠趕上蘋果的公司有可能是亞馬遜。

怎麼看待樂視也是一樣。凈利潤不應該是衡量一家企業價值的第一標準。在舊工業時代，賺錢能力是第一位的，這是行得通的。但現在，衡量企業價值應該是看未來，而不是凈利潤等硬性指標。

福布斯：樂視網的股票上周已經連續兩天跌停，您怎麼看公司未來在二級市場上的表現？

賈躍亭：我們會專註地做好產品，繼續創新。短期內二級市場肯定會承受壓力，股民可能會恐慌。但我對樂視抱有最大的信心，長期來看，公司股價一定會回歸價值。樂視是家磨難不斷的公司，但我們是不會被打不倒的。

樂視生態系統和開放的閉環到底是什麼？

福布斯：小米提出樂視封閉的模式並不是一種生態，只能稱為多元化。您能不能介紹下，到底什麼是樂視生態？

賈躍亭：現在只要是差不多的公司，人人都在說生態，都認為生態模式或許是對的。但是生態又分好幾種，一種是生態圈，生態圈主要是橫向的；一種是生態鏈，生態鏈是縱向的，就像幾年前的樂視。

另外一種是真正的生態系統，生態系統是既有縱又有橫的，真正能夠把縱向生態鏈的價值和橫向生態圈的價值密切的融為一體發揮出更大的作用。生態鏈的好處是能夠形成自我循環，自我進化。生態圈的好處是能夠把大量的社會資源聚集到一起。我們希望打造的是生態系統，首先是完成一個生態閉環，一個鏈條，在這個鏈條的重要環節我們對外開放，形成一個開放的閉環。

好多人不理解，開放的閉環，閉環不就是封閉的嗎，為什麼是開放的閉環？

我們講蘋果是封閉的閉環，它的確做的非常極致，閉環就是能夠產生跨界創新，能夠打破產業邊界，能夠產生新的產品體驗。但開放是真正能夠聚集社會的力量進入這個生態當中，形成不斷地自我進化，等等。

樂視的理念是希望能夠打造生態系統，2016年是我們的開放年，2016年之前主要幹兩件事，第一是真正的完成生態閉環，第二是向未來的生態全面開放打基礎、做準備。這是我們的一個不同的理念，這是對生態的一個不同的看法。像三星，也有生態，但只是硬體，三星手機90%的元器件都是自己的，樂視在硬體上，幾乎什麼都不做，就是做研發，只做技術。

福布斯：樂視要打造開放的閉環，閉環成形之後再怎麼開放？

賈躍亭：我們的理念是樂視沒有任何機密，我們希望樂視的每一個成功點都能向全社會分享，讓大家都用正確的模式來推動經濟的發展。樂視生態開放的一種理念，樂視生態開放分兩部分：戰略開放、業務開放、資源開放，然後是資本開放。

我們希望樂視的資本不光是由內部的人分享，更希望由全社會的人分享全社會人分享，不是二級市場公開上市之後，內容分享，那隻是淺層次的分享。更深層次的分享，是所有和樂視生態能夠產生強相關、強化反的人或者組織，我們都歡迎進入樂視生態的資本分享計劃。

我們融資的時候，不是向財務投資者進行融資，而是向所有產業鏈相關的重要的參與者進行。融資不是目的，而是讓他們真正的和樂視生態共生。我們希望用開放的模式，真正形成外部、內部的共生，以及全社會的共生。我認為這又是全球資本領域的一個非常大的創新。

LePar（樂視超級合夥人計劃）現在處於比較早期，希望在建立一定門檻之後，再來公佈我們的核心策略。

From 福布斯中文網

本文轉載自福布斯中文網，原文標題為《對話賈躍亭：樂視資本能力非常差；小米慌了，才會瘋狂攻擊》，虎嗅有刪節。