六四鬼話—訪問「墳總」青永屍（Polymer 編輯部）

香港政局比陰間更死寂，更鬱悶，令人聯想起當日的六四屠場。這是香港人其中一個不可磨滅的陰暗回憶，惟最近幾年有不少學者、作家如陳雲、李怡等等，談起中港區隔，讓港人反思自己的身份與六四事件的關連。有見及此，小編特意訪問擅長借古諷今，走往陰陽兩界的《墳場新聞》總編青永屍。

P：Polymer編輯部

C：青永屍

P: 有人指出，解放軍當時血腥鎮壓和平示威的學生，有人說沒有死過人，有學生破壞毛澤東肖像，被天安門廣場上絕食的學生擒獲，你認為六四的實相是如何呢？

C: 我看實相就是一場共產黨對學生的鎮壓、活生生的屠殺。但共產黨人這幾年會說這是一場權鬥 – 中國共產黨鎮壓學生和趙派鄧派之間的權鬥。共產黨有個慣性就是立起假像，編個理由去陷害非我必異之人。當時中國紅十字會日日送上物資，讓天安門學生靜坐抗議，被稱為趙派衙門（所以他們會理解、或者辯稱自己是一場權鬥）。中國共產黨事後只是否認權鬥和鎮壓，但無論如何，六四其實是他們自殺伊家人，跟爭取民主自由拉不上任何關係。唯一意義，就是說明共產黨是會殺學生的，當年會，今日一樣會。

P: 你認為香港人為何年年悼念六四，甚至被某些政黨、大學學生會列為政綱呢？

C: 他們明知六四不能平反，卻年年悼念，其實就是騙術。打比方說，就如在公開大學選學生會，爭取建設宿舍照顧兼讀學生，明知技術上不可能卻高叫口號，造成仿彿真為天下利益爭取似的，用這些不可能的「大棚福利」裝作成為候選政綱，是一個欺世盜名的騙術。（是不是很耳熟，香港有些政黨、政團都是在說這些空話的。）

P:有人提出「建設民主中國」，香港才有民主。你怎麼看？

C:首先，中國跟香港的民主進程，兩者是沒有關係，它們本來就是截然不同的地方。正如柬埔寨和香港的民主進程無關。你不會認為柬國有民主，香港才可以有民主，因為民主是一個自主地區自己選擇的制度，與其他不相干的人無關。提出「建設民主中國」，香港才有民主的人只是混淆視聽，別有用心去誤導香港人，以為香港沒有真正的民主，要依靠中國才有。其實縱觀香港今昔，在主權移交前夕，港人擁有真正民主，只有一步之遙。新九組容許人民直選議席，擴大民主，只是中共阻撓不斷，另立臨時立法會而已。而且，民主需要教育去灌溉，培養群眾重視民主、自由的思潮。教育中國十四億人遠比教育香港人七百萬人容易，何不先讓香港有民主？

P:你對黃雀行動的看法？

C:整體而言是中國共產黨故意放水的。雖然黃雀行動成功救走不少天安門學生，但是被救走的人例如吾爾開希、柴玲、王丹，則享受外國富裕的生活，屢次為共產黨發言，成為香港、台灣民主路上的敵人，遺害深遠。中國共產黨員深諳權術，明暸理想激情的學生會因世俗物質而人心腐化。正如國民黨故意放走陳水扁，方便收編民進黨去撈取政治資本。當然，真正的激進人，如工人魏京生、工人李旺陽、詩人劉曉波則已經被殺害或拘捕。

P:時至今日，一些被成功救獲的民運人士移民海外，現今反而主動叫人「建設民主中國」，你如何看待以上人士呢？

C:可以忽略，當時的李祿已赴美走去搵食，王丹也已經成為學者，這些人已對爭取民主中國無心戀戰，有則只是淪為個人論述，聽王丹的論述例不如去聽葉寶琳等眾人的如何去講。這些人不須再廢神「看待」他們了。

P:你認為學生應否成為社會抗爭的主要骨幹？

C:年青人可以成為主要骨幹，但只有學生就不能。如果只靠學生，這些運動很快會死掉。因為走出抗爭的人，是一班長期受壓迫的人，學生未必就是那些真的受壓的人。以六四為例，既得利益者則只會遙指學生搞事。其實當時最應該走出來抗爭的，原本就是被官倒所害的老百姓。適逢改革開放，官倒利用價格差別去營造黑市，囤積居奇，謀取暴利，驅使人民要求民主自由，打倒貪腐，所以有人借悼念胡耀邦逝世去反對官倒。原初只是民生問題，後來學生主導下，變成為爭取民主的問題。當時中國的知識份子受到《河殤》紀錄片所啟蒙，借海洋文化提出中國本土文化的承傳和創新之路，但得不到普羅大眾和權貴的青睞。從此可見，學生可在社會運動上帶起新的思潮，多數不能成為主力，也不應該成為主力。借五四運動為例，陳獨秀雖出了不少刊物引進西方新思潮，但影響力不及蔡元培和毛澤東，說到底，沒有百姓悲苦基礎的抗爭，其實都是離地的、影響力微弱的。

P:很多人都說香港人是中國人，你認為透過了解六四，是否令我們重新建立香港人的身份？

C:其實他們是住在香港的中國人，只懂攞著數，從來沒有獨立身份的認同和對自己的家園付出。只有極少數人會保護自己住的地方，甚至去準備，如團練，當兵等。即使上海人，蘇州人，他們都只是住在上海，蘇州的中國人，跟住在香港的中國人是沒有分別的。如果叫他們去當兵，會第一時間離開，新加坡則不同，新加坡配叫自己做新加坡的新加坡人，今日的香港，不是太多人配自稱為香港的香港人。

P:如果在陰間可以訪問一鬼去談六四，你會找誰，為什麼呢？

C:有一大堆的人要我找來算帳，例如司徒華、魯平等等。他們跟已死去的袁木沒有分別，在生時已經講鬼話，死了又如何講真話呢？現今是充滿謊言的世界，是共產黨充斥的世界。他們總以為有票就叫民主，但其實民主的精髓就是人民精神，自重重人，「人必自侮而然後人侮之」。他們活在充滿欺騙的地獄國度，自己做出來的貨品自己他也不用，連自己也不尊重自己，正如我在《屍觀點》中說了，如果我們要尊重沒有道德的人，對於有道德、守原則的人，我們又要怎對待他們呢 ？民主本來就是平等尊重，但六四逃離，不少學生都說讓領導先走，中國人又如何有民主呢？

P:如果訪問到趙紫陽，他會怎看今日共產黨仍避談六四呢？

C:在我眼中。趙都只是其中一個共匪。就算他在六四中鬥贏了，都只是共產黨的勝利。所以，可能他會覺得不忿，未必會為那些因他而死的人而傷甚麼心。

後記：

六四過後，我還是希望中國變好。但現今我們只見中國人公德有虧，大呼小嚷，有錢就是爺，只為自己死活不惜殺雞取卵，道德敗壞。也許我們悼念是為神州大地的民主義士發出哀號，但是，見到香港江河日下，人心腐壞，已不再是自由、公義的應許之地。共產黨也不再是昔日團結無私的政黨，本質跟魔鬼撒旦無異。他們所謂的硬發展、打貪、改革，全都是延續數千年以來的權鬥傳統。國家有問題，人民作反，黨只是找某個官員當代罪羔羊。

大家知道中共只靠打稻草人去延續國祚，但中國人民樂於賺錢，不作反抗。既然中國人無心，香港人何必自作多情，仍然眷戀建設民主中國？不如先救香港！

作者：Polymer 編輯部（本文章由聚言時報授權提供）