虎嗅注：截止今日13時31分，天貓雙十一交易額突破362億元，打破了去年雙十一由天貓創造的世界最大購物日成交記錄。臨近中午，馬雲接受央視財經《對話》欄目專訪，其中好友黃渤前來捧場。馬雲在對話中說到了自己關心雙十一數字背後的東西，回應雙十一商標是阿里的事實，表示歡迎任何人使用。在阿里IPO中，自己沒有去敲鐘，是因為自己更想做觀眾。
以下為對話內容
主持人陳偉鴻：很多人見過你，但是很少有人有機會在阿里的總部，在我們設在阿里總部的《對話》現場見到你，而且這一天是一個很特別的日子，11月11日，有人說從11月11日的凌晨開始，在網上那些不睡覺的人，分為兩種，一種是購物的人，一種是瘋狂購物的人。
馬總，其實昨天也非常的忙，準確的說是從零點開始非常忙，大家能不能猜想看，馬總在那個時刻在忙些什麼?我看能不能猜中什麼，猜中有獎。
馬雲：我擔心數字背後的東西
觀眾：我估計馬總是預測在半個小時內的交易額。
主持人：馬總是埋頭一直預測，寫出了一個又一個數字。
觀眾2：馬總有可能在考慮這500億大概多長時間能破掉?
主持人：還是跟預測數字有關係。
觀眾3：我覺得他穿着布鞋在打太極，然後想着一分鐘能不能破百億。
主持人：打着太極。
主持人：我覺得目前猜想還比較平淡，都是跟數字有關係。
觀眾4：我聽說馬的數學比較好，我覺得馬總應該是在練習這麼多數字應該怎麼去讀這些數字。
主持人：你覺得馬總需要練一下是吧。
觀眾：太複雜了，數字太多了。
主持人：那我們現場可以實時接入數字的，看看馬總念的數字對不對?你數學好不好?
觀眾：還行，我是數學碩士。
主持人：如果你數學不好的話你也不能做判斷，萬一給我們判斷錯了怎麼辦?請接入我們的實時數字，請馬總給我們念一下這個數字。
馬雲：278億3千1百。
主持人：念得對嗎?
觀眾：非常正確。
主持人：你好不容易有一個機會來肯定了一下馬雲是吧。
其實雙十一的凌晨開始，你在忙什麼?就只能你給大家揭曉一下謎底。
馬雲：大家猜得還是挺不錯的，因為我零點去看了一下我們系統的壓力可不可以壓得住，然後100億以後我去了一下菜鳥，最擔心的是後面幾天的物流配送有沒有問題，物流配送是最大的問題，銷售不是問題。
主持人：保證雙十一成為網民購物的狂歡的重要的基礎。
馬雲：前面是機器設備的工作，我們經過了幾個月的準備，我們機器技術這方面能不能扛住，後面是成千上萬人的體力活，如何能夠有效、能夠安全，不能下雨下雪，這些事情可能是最艱難的。
主持人：大家知道雙十一的時候，你在忙着下單，馬總在關心着數字，更關心着壓力，很多人都在關心數字，在第一時間出現在阿里總部，我看到燈火通明的辦公室，看到來來往往的工作人群，看到的是觀戰大廳裡面的血脈膨脹，問問您哪一個時刻的數字最刺激是一分十一秒過第一個億，還是三分鐘的時候過十億，還是三分二十八秒的時候過百億?
馬雲：我數字倒是沒有覺得很吃驚，我去了作戰室，整個指揮室裡面，我看到這麼多年輕人守在這兒，前面幾秒鐘出來的那種暢通無阻的過洪峰線的時候，大家鼓掌，這個我覺得還是挺震撼的，因為這種技術的突破，這種技術的設計是超越人類原來沒想象過的東西。所以這種感覺我看年輕人當時設計的每一秒鐘要交易八萬筆的交易，這種暢想現在變成現實，洪峰線起來，我也不知道女人等那麼長時間，山呼海嘯地過來，洪峰線衝過，大家鼓掌，這個很震撼的。
主持人：他們集聚幾個月的激情在一刻釋放，這個對於整個體系來說也是如此。
馬雲：昨天有一家銀行已經進行了大量變革、技術提升，我記得剛開始的第一年，我們第一年第二年幾乎所有的銀行都癱瘓掉了。昨天我看了，就一家銀行稍微出了一點故障，加上我們其他技術的保障、餘額寶的配合。我看昨天銀行的交通指揮中心比較正常的。
主持人：就幾分鐘的時間，已經又變了，281了，很多人預測今年最終的數字將會定格在至少五百億，他們的預測靠譜嗎?
馬雲：我擔心的不是這個，我覺得四百億、五百億、六百億這些數字都不會成為記錄，所以我也沒多大的關心，但是我關心在於今天這個情況下，如果賣四百億、如果賣五百億，有多少包裹得寄出去，得安全地送到，路上不能有故障，不能下雪，不能下雨，這些事情我比較關心。等完全這個禮拜過了以後，我覺得大家會稍微平靜一些。
主持人：你自己內心對數字到底多敏感，我想知道，別人在意數字，五百億，或者阿里股票已經坐上直升機了，大漲4%了，市值過四千億美金了，在你心裡有分量嗎?
馬雲：以前大家不在乎數字的時候，我挺在乎數字，現在大家在乎數字的時候，我擔心數字背後的東西，就像以前大家說阿里巴巴這個不對個不好，其實我知道我們要比大家想象的好。大家說不好的時候，我知道其實挺好的，現在大家說好的時候，其實沒那麼好。人們對你期望值越大，其實你知道你沒那麼大的能力，你知道你自己沒那麼好，這是最發虛的，公司上市以後，最大的壓力來自於我們知道我們還沒有到人們想象的那麼好，我們還畢竟只有十五年，行業是新的，技術每天要創新，所有的事情都在創新中過，所以這個壓力挺大的。
主持人：創新了，對於所有敗家或者非敗家的人來說按一個非常重要的節日，而這個節日也跟四個獨立的數字有關—1111，雙十一，全世界所有數字裡面是不是最喜歡這個數字?
馬雲：現在最喜歡這個數字。雙十一不是我創造的是我同事創造出來的，第一年第二年沒有關注，我自己關注不多，到現在開始大家關注，其實這次雙十一的準備工作，我大概最多去問了一下同事，不會超過二十分鐘，正式去看團隊，我大概昨天晚上12點差個五六分鐘。
主持人：差不多屬於火線慰問的感覺。
馬雲：對，我覺得每個人都一年比一年沉穩，一年比一年鎮定，這個很了不起。其實這些年輕人經過訓練有素以後，經過設計準備充分，還是能夠創造奇跡的。
菜鳥物流在雙十一中的表現
主持人：在物流體系調配方面，看望他們的時候，說了什麼鼓勵或者關心的話?
馬雲：物流體系我去看的時候，我進去的時候，實物包裹已經超過了4500萬隻包裹，那已經是很可怕的數，才十幾分鐘。
主持人：第一個可怕的數字出現的時候，是說十六分鐘的時候十五分鐘的時候，一台電冰箱已經送到買家手裡了，好快。
馬雲：我是希望接下來我們菜鳥物流的幾百名員工，他們能夠支撐支持幾百萬的送貨的人，最重要是的確保安全，他們送貨的人的安全是最重要的。因為貨丟了，明天再來過還可以，這畢竟是一個又辛苦又緊急的事情。我昨天跟大家講，未來一個禮拜他們是最辛苦的，前面幾個月是工程、技術、產品、設計人員最辛苦的。後面幾個月最辛苦的是快遞人員，其次是服務人員。
主持人：所以在去年的時候，馬雲先生就跟我們的《對話》發起了一個對於快遞人員關愛的公益行動，叫愛點快遞，我們是希望給夠這樣的快遞工作人員，非常辛苦的工作人員多一些的愛，多一些鼓勵多一些幫助。
馬雲：因為他們也是創業者，每個人生活都不容易，在今天社會誰都不容易。你自己可以想像，你自己開一個車，可能這個車還不安全，裝滿了車去送，像黃渤你的電影裡面一樣，裝滿了破車，那真不是一件容易的事情。
主持人：而且他們是整個購物體系當中非常重要的一環。
馬雲：而且這次是全球參與，特別進入到農村、進入鄉村、鄉鎮，所以這些工作就變得更加的艱難。
主持人：你說到艱難，我問一個跟艱難有關係的，剛才說雙十一—1111目前是你最喜歡的數字，喜歡到已經把它去註冊成了商標，會讓其他小夥伴會覺得比較艱難，比如說東東、寧寧，他們可能會覺得這個東西什麼時候成老馬家的了，本來我也能用的。
馬雲：雙十一商標是我們的，但歡迎任何人使用
馬雲：第一，雙十一的商標本來就不是我們的，雙十一這個節日也不是屬於我們的，我們的同事在設計的時候，三年以前就註冊了，三年以前我們覺得這個雙十一必須要成為全球化。尤其到去年我們確定要把雙十一節變成全球雙十一，不僅是中國，可能菲律賓、可能越南、可能美國，今年是意大利、法國、韓國已經開始起來，日本都開始起來。
如何變成一個全球化?但是如何全球化，中國企業吃了很多虧，商標管理、知識產權方面，一直以來我們都是跟在別人後面，我也是在媒體上面看見阿里巴巴註冊了雙十一，這幫年輕人真的有遠見、有想法，如果某一天一個國家他註冊了，說他們的國家的，你也夠頭痛的，這種事情我們國家經常發生的，我們國家的一個歷史上的人物或者別的事兒變成別的國家了
。當然我們真正的出發點不僅僅是一個知識產權的保護和發展，我們希望把雙十一節真正變成消費者和製造業，就是商家的一種和諧的關係，重新打造，這是我們的出發點。
那雙十一的核心想法是能夠變成全部消費者分享快樂的這一天，但是如果雙十一這一天變成了商家打自己的牌子，傷害別人的時候，為了確定自己利益的時候，擔心把雙十一又返回到歷史上面，就是惡劣競爭、惡性競爭的時候，在這個時候，商標的保護，保護雙十一節變得最為重要了。
我們歡迎任何人來使用的，其實今年我們花了很多心思讓很多的商家來參與，包括線下的百貨公司、百貨大樓，但是我們杜絕一樣事情，在雙十一節的時候，惡意競爭，把自己輸得很高，傷害消費者利益和傷害其他商家，因為這本來是一個狂歡日，不要搞成不舒服，這是我們的出發點。
主持人：但是在這樣的局面之下，你原本倡導的讓天下沒有難做的生意，對於你周邊的夥伴來說，他們是會更難做一些還是會更容易一些?
馬雲：我自己覺得在所有的商業活動必須要有一個優秀的遊戲規則，在大家遵守遊戲規則的情況下，應該會越來越好做，原來大家可以胡亂搞的時候，當然你是舒服了，別人不舒服了。所以交通指揮一樣，一定要有一個交通的遊戲規則。阿里創辦了這個節日，我們希望創辦並參與這個節日，最後這個節日是屬於所有的消費者，屬於所有的商家，千萬不能屬於我們。這個我其實在媒體上也看到了，說阿里搶注了雙十一商標，讓自己所用，那可能把阿里巴巴也看得太低了，因為我們沒有必要干這個事情。如果我們干這個事情的話，我們就創造不起雙十一節，就要離世界就更遠，因為你最後可能要在巴西、阿根廷、委內瑞拉都要搞雙十一節，你都要讓人家使用這個品牌，我們有責任和權力保護好這個品牌，不讓惡性競爭的日子。
為什麼馬雲和黃渤是同類？在IPO時自己不做演員做觀眾
主持人：要送來祝福的人太多了，我們就只能精選其中的一句，趙薇說她老想給你買衣服，我覺得你穿的衣服挺好看的，她有點太多情了，給你買衣服，她怎麼不給黃渤買衣服呢。
馬雲：黃渤會穿，我們都長得差不多，他穿得好看起來很好的樣子。
主持人：你知道嗎，黃渤為了見你，今天是跨越了千山萬水，他本來在劇組拍戲呢。
黃渤：今天說是過來狂歡的，一開始也是給我選了紅顏色的衣服，覺得今兒個這麼喜慶的日子，我一想今天肯定馬雲的也是紅色的，怕撞衫。今天我們特別合適，一陣說著名大帥哥來了，今天我來就特合適，所以今天一看長相都打了折扣的。
主持人：誇張一點說，你第一次知道世界上有一個叫馬雲的時候，你第一印象是什麼，那個時候你不認識他，只是知道他。
黃渤：欣慰。
馬雲：同類。
主持人：請詳細說一下欣慰背後的潛台詞?
黃渤：世界上不僅僅是有我這樣一個先天條件這麼好的人在奮鬥着。
主持人：人家更欣慰的是你當年對我愛理不睬，我今天讓你高攀不起，請問你現在也有這樣一種複雜的心態嗎?
黃渤：倒沒到這個地步，但是現在基本上也是有一點感受，現在可以對曾經不用你的導演說不了。
主持人：他們倆頓時有一種惺惺相惜的感覺，讓他們來現場PK一下，剛剛過去的國慶假期，兩個最紅的人坐在我身旁，國慶院線整個上三部院線，你擁抱你的「親愛的」，小馬哥搞各種心花怒放，在華爾街非常火，你們兩在兩個區域火爆着，你們誰最火爆?
黃渤：這個沒有可比性。
主持人：你應該說你是國慶票房帝。
黃渤：這個已經不用說了，但是這個已經是全世界稱帝了，不是一個等量級，領域我是來學習的，我之前聽到這個消息，我特別振奮。
主持人：什麼消息?
黃渤：包括IPO最大的，IPO等等這些，我對這個其實沒有那麼了解，但是仔細了解了以後，還真的是挺了不起的，而且我注意一個細節，我覺得特別棒，不僅僅是一個數字上面的尊敬，而且很多做法是值得我尊敬的人。我看到有一個敲鐘還是一個什麼，最後好象不是我們的所有總裁們上去。
主持人：來，我們回顧一下這個敲鐘的瞬間，這也是我特別想跟各位分享的時刻，咱倆也有共同語言啊。黃渤應該特別欣慰，到對話現場心想事成，想看敲鐘，敲鐘就來了，這個場面讓你震撼是的什麼?
黃渤：我知道上去敲鐘，也想看的消息，有各個環節的，有商家，反正不是我們主要的總裁。
主持人：主要演員不是他，他那天是群眾演員。
黃渤：而且我好像聽說了，當時比較好奇，最大的願望是讓所有的小商家真正得到實惠，通過阿里的平台。
主持人：其實黃渤印象深刻的這個細節，也是讓很多人覺得蠻震撼的一個時刻，因為阿里作為體量這麼大的上市公司，到美國去，肯定再一次引爆經濟圈的很多熱點話題，那個時候我看到的不是你，敲鐘的不是你，這個出國之前就做好的嗎?
馬雲：對，其實我們這次上市一個很重要的儀式，這個儀式的時候，我們自己的合夥人，阿里巴巴的高管有過一次小小的討論，到底誰去上去最合適的。其實我們討論以後，有一個同事提出來，我覺得我們當時大家也在我們問我們自己一個問題，我們這麼努力、我們這麼幸運地走了十五年，我們到底希望什麼?我們到底希望誰成功?所以我們完全明白一個道理，只有我們的客戶成功了，我們才能成功，這麼努力的目的是讓那批小的賣家、小的商家、消費者，那些快遞人員，只有他們成功了，我們才有成功的意義，他們成功我們才可能成功。
我那一刻講那個觀點的時候，阿里的所有的人鼓掌，就這麼弄，就這麼干。我記得紐交所的董事長把八個人帶到門口，站在我最後，上去的最後一秒鐘說請你上去，你確定不上去?我說我不上去了。
主持人：你要改變主意來來得及在那一刻。
馬雲：我們不是為了做給大家看，我們是真心覺得，因為只有這幫孩子成功，因為對我們來講，多敲一次敲，少敲一次鍾，對我們來說沒改變。但是這次對他們的改變很大，對他們這一生的改變會很大，也許我們可能沒有這次機會還有另外的機會，而這一次也許對他們人生一生的印象變化會很大，所以我覺得假設我們能做點事情，能夠對別人的一生有改變，我我覺得應該不顧一切地去做。
From 央視財經頻道
對話馬雲：雙十一商標是我們的，歡迎任何人使用
