傳統網絡媒體址不能播 芒果TV張若波大感頭痛

正在上海舉辦的第六屆中國網絡視聽產業論壇上，剛剛結束了一場「針鋒相對」的圓桌論壇，參與對話的有因為《爸爸去哪兒》獨家網絡視頻播出版權紛爭的兩位主角快樂陽光互動娛樂傳媒有限公司CEO張若波與愛奇異創始人&CEO龔宇，還有與愛奇藝在賽道上正激戰正酣的優酷土豆集團總裁劉德樂，以及著名財經作家、「藍獅子」財經圖書出版人吳曉波。

關於「維多利亞的秘密」：傳統媒體不能播，網絡媒體能播嗎？

張若波：我昨天遇到一個很頭疼的事情，一直和我的團隊商量，龔又幹了一件好事。我吃飯的餐廳叫外婆家，那個食品是「維多利亞秀」，這個秀，我和龔總誰先知道、誰先談這個秀？你可能比不上我。我還不太懂電視規矩，我就說這個電視台可以談，電視台可以播。我還干過什麼？美國全球小姐選舉，我都聯繫了，都說能不能電視台做？那時候我在湖南經視，那時候就想要搞來。

後來我的領導狠狠給我上了一課，說這些不能在電視台播出。我說哪個規章制度說不能播？他告訴我，我們的經驗告訴我們不能播。這是自覺，不是自決。後來，我就沒有想這件事，該死的就是這件事，所有的事情要突破，打破原有的思維方式，認為不行的可能行。重要的內容，我們朝優質的方向大製作、大手筆的做，另外我們確實要拓寬思路，類似吳曉波這樣的典型案例，的確屬於高端內容，也適合在高端平台做，也許這個不是我最適合，是愛奇藝最適合播出。這個我們要探討，但我最頭疼的是媒體人的腦子裡面，早就把這個節目「自決」了。

傳統媒體不能播的，網絡媒體也不能播，這個標準我真的很頭疼。龔總播的「維多利亞秀」電視台不能播，現在是不是放鬆了？也許我的自決能力要提高，原來不行，是不是現在可以突破一下？話說回來，為什麼不能播？我一直逆反，宣揚的是美的東西，我覺得可以播。這就是我們作為媒體人，特別是對電視媒體人，說遺憾也好，說不遺憾也好，我們只有轉變思路去做《爸爸去哪兒》，去做溫暖人的節目。我們不能說是「被逼」，這是我們的「選擇」。

龔宇：在座都是和網絡視聽有關的，包括台上的，張總引起一個誤解，我特別擔心，而且是現實發生的。他們電視台的傳統影視行業的，不停地說我們有「特殊優越性」，羅司剛才說的不是傳統媒體不能播我們也不能播，不是指這個，而是指核心的能力，是不是反映主流價值觀？是不是正能量？是不是為社會效益做貢獻？指這些。「維多利亞的秘密」，就是一個時裝表演，無非是10個人加起來的步調不如一個人多，關鍵點也沒有曝露，形式真的不是關鍵，核心是關鍵。

關於《爸爸去哪兒》的「獨家」糾紛：龔宇把對手叫醒了

張若波：芒果TV從今年開始，對視頻網站來說我們開始攪局了。怎麼攪局？我們不可能按照視頻網站原有的、在屁股後面追。我第一次見龔總，他就和我說，我已經花了多少億，我還要花多少億，我一聽我就覺得我們的台長受不了，我回來沒有說龔總花了多少錢。台長一高興，把龔總請去，龔總給湖南廣電上了惡狠狠的一課。我賣版權的時候，我寫了「保留芒果TV的播映權」，這件事大家沒有什麼好說的，後來龔宇總說，我上那課上早了一些，上晚一些，保證了芒果TV還沒有攪局，至少《爸爸去哪兒》這件事在愛奇藝的播出效果會更好一些。這也是龔總自己的話，是自己刨的坑，沒辦法，感謝龔總幫了湖南廣電很大的忙。

龔宇：我們內部半開玩笑，我說腸子都悔清了，我買了他們的節目，他們覺醒了，他們覺得我的作品這麼值錢，為什麼給你？我們自己做吧。這是表面的玩笑，但這是必然。我和他們台長談過，他們非常誠懇，把問題等也和我交流了，我當時也非常誠懇，再談就不會那麼誠懇了。

關於《爸爸去哪兒》，全行業的規則，電視台賣獨家還是非獨家，電視台的權利保留。對愛奇藝來說，不利的一點，突然芒果發力，投入大了，所以事實上變成了非獨家，愛奇藝播出，芒果TV也播出。有些媒體報道了這個問題，其實不存在。因為我們的同業喜歡玩一種遊戲，就是敵後武功隊，一顆手榴彈留給了偽軍和日軍，偽軍和日軍打起來，他們跑了。我們後來和他們談過，我們覺得我們之間的合作、誠信基礎還存在，只不過要探討一種新的合作方式，讓大家共同受益，形成多贏、雙贏的局面。

關於大數據：只能回答什麼東西不寫，但什麼東西能寫還是要靠創作者

包冉：剛才談到的一句話讓我很恐慌，現在無論從內容的生產者，還是從內容的運營者、內容的消費者來看，我們都面臨著數據過載的現象。現在可選擇的東西太多了，尤其從線性播出到互動點播，可以選擇很多的內容。後台數據來說，相信也是大數據，瞬息萬變，相信這些數據都很多的規律，也可能因為短期的現象而造成數據誤區。因為用戶的熱點遷移太快，和傳統台的形式不一樣，比如今天喜歡柯震東，明天吸毒就不喜歡了，但是劉德華，這麼多年一直都很火。如何應對熱點快速切換，用戶需求快速變換的市場？

吳曉波：包包講的問題很容易解決，有了大數據，每個人的消費行為可以被視覺。像一些新聞客戶端已經在做這個工作了，你願意點播哪些頻道？你主動下載就可以了。未來的視頻門戶，是否會出現一種情況，每個人打開手機端的愛奇藝、優酷都是不一樣的？這樣信息過載的問題就會被過濾。當然，這是我想的，我不是很了解是否會出現這樣的情況。

現在的界面出現一個問題，我講財經頻道的，我旁邊是娛樂節目，就像我穿着西裝，旁邊站着穿比基尼的人，他去看誰？

龔宇：就着吳老師的話，大數據確實是很重要的技術手段。引入到更深入的話題，我這樣的企業是技術企業？還是什麼樣的企業？我們內部員工有兩個基因，和內部、外部開會的時候，我們公司的人就我一個不是電視台出身的，其他都是電視台出身的。但是我參加一些會議，全是工程師的思維方式，我很糾結。幸虧我的血型、星座是糾結，還能適應。最後我們折中，我們定義愛奇藝是媒體基因很強的技術企業，根本上不是一個媒體企業。為什麼我覺得和吳老師說的對應了？我們和傳統媒體對應，我們的特長還是技術。大熱門文化，是靠創意、非邏輯、非理性，靠單點突破的價值，實現最好的作品，出現好的節目或者是劇。這個基本規律和視頻的規律不大，電視、電影、視頻行業的基本規律都一樣，但不同點是在於技術，能解決長尾和受眾、分眾化需求的問題，要真正滿足多樣性的需求，讓每個人可以看到自己想看到的電視劇、網劇，這是差異化競爭的優勢。

劉德樂：創作什麼樣的內容？內容創作出來之前，你很難預測。很多人說，完全依靠大數據就可以做出票房多少的電影，我們自己的考慮，我們利用大數據的時候，其實它的要求回答一個問題，就是什麼東西不寫，但什麼東西能寫？過去的歷史，前三個季度的歷史不能證明第四季度一定火，很多時候還是要靠創作者、創造者無中生有的創作過程中的直覺、經驗和得到的靈感、啟示。

未來線上的東西，可能過去不存在。這個事情發生了，再回頭去總結有可能的三個因素，產生因果關係，有一個故事講得很好。比如《紙牌屋》，當然是很好的包裝，營銷也很好，但是如果你用那樣的導演、用影帝，在美國複雜的政治角逐當中，1億美金的投入，就算不用大數據，估計也會非常非常火的。

大數據，其實還是很有用的。我們聯合製作了8、9部電影，利用推廣資源加一部分的現金，很多找我們的電影，我們找哪個？因為我們的資金有限，電影方面我們經驗也不足，所以我們還是用了很多的大數據，至少可以篩掉很多。從幾千部電影裡面分析下來，收視率特別差的，其中有一個共同的特點，凡是女性不愛看的，票房一定差。最後我們拿這個數據進行研究，我們發覺看電影的時候，看什麼電影？決策者都是女性。比如說年輕人去看電影，兩個人看電影加起來的錢，是談戀愛過程當中最省事的。你到了購物中心等地方，花的錢特別多。一場電影+肯德基，是性價比非常好的模式。這時候，男的請人家看電影，一定是讓別人作主。這個電影，女性反感肯定不好。年輕女性喜歡的，票房一定好，這是大數據特別清楚的。