虎嗅注：作為最早創業成功的一批企業家之一，俞敏洪現在做起了投資，不到6個月投了4億元出去，目前已經投了七八十個項目。他也當起了中國創客導師，趕上這波互聯網創業大潮的年輕人，你知道你的一個項目在俞敏洪眼裡是什麼樣的嗎？他或許認為你是在騙錢，或許會認為你很不靠譜，也可能認為你很真誠，但是，千萬別拿著不靠譜、異想天開的想法找他「要錢」，因為100份商業計劃書中，被他斃掉了99個。俞敏洪還對創業者和創業公司有哪些誠懇的建議呢？來看看新京報這篇採訪，原標題為《「創客導師」俞敏洪：找合夥人越來越難》，虎嗅進行了刪節。
6月24日，在新東方總部的小會議室裡，作為尋找中國創客導師，俞敏洪接受新京報記者專訪。俞敏洪說如果他可以選擇，他更願意離開商業紛擾，一個人自駕全球旅行，寫遊記。「但有時候生命由不得你自己選。」「最後我依然選擇社會化（角色），因為那是不可逃避的責任。」
有點兒婦人之心，但不是一個窩囊的人
新京報：看完《中國合夥人》之後，感覺眼前的俞敏洪和電影中不太一樣。電影裡比較土，沒主見。
俞敏洪：我一直比較土啊，但如果像電影裡那樣沒主見，新東方就做不起來了。我怎麼可能是那樣一個窩囊的人，沒主見，還總被人欺負，最後靠到國外演講五分鐘就變成英雄，那怎麼可能做成事情。電影裡的三個角色，應該是我身上的某種成分被拆分了三個角色。
新京報：現實中的俞敏洪是一個什麼樣的人？
俞敏洪：其實我是一個做事情很靈活，對朋友很好，甚至有點仁慈過度，帶有一點婦人之仁的人。但我做決斷的時候還是蠻迅速的，我的判斷力和決斷力其實非常好。
新京報：那你覺得你是樂觀的人嗎？
俞敏洪：我不樂觀，因為我覺得人生一輩子經歷的都是比生老病死要複雜很多的事情，當一個人經歷了人生各種黑暗、痛苦、絕望後，仍對生命抱有希望，對未來有夢想，這樣的人才是偉大的。
合夥人不是找的，是碰出來的
新京報：你之前有分享過新東方的合夥人機制，對創業者而言，應該怎樣找合夥人？
俞敏洪：合夥人不是找的，是碰的。中國創業公司的合夥人一般有三種狀態，一種是幾個同學朋友一起創業，但將來公司散架的可能性比其他公司大很多，因為一開始是一幫朋友做事，到最後很難界定誰是公司核心。如果是這種情況，必須快速界定合夥人的主次關係。第二種是一個人先想了方法，然後找人，形成團隊。這種的團隊相對穩定，最初的那個人如果具備能力，就是團隊核心。第三種就是新東方模式，一個人先做了幾年，再找合夥人，但現在的互聯網速度已經不允許這樣的節奏了。
新京報：現在資源開放，找合夥人是不是比以前容易了。
俞敏洪：難度更大，原來可以找能力單一的人，現在必須找在技術、市場、營銷方面各自有專長的人。現在創業者年齡都很小，處理人事關係的經驗很弱，所以很容易使合夥人散夥，這種情況很多。
新京報：怎麼避免？
俞敏洪：只能靠創業者自己在經營中間摸索，想辦法讓自己變成一個真正的團隊領袖，把事情做起來。
半年投了4億元，七八十個項目
新京報：2014年12月初，你和盛希泰共同成立的「洪泰基金（天使基金）」開始運作。現在進展怎麼樣？
俞敏洪：四個多億的基金，六個月不到就快投完了。最後也有一些不靠譜的項目，基本都是創業者不靠譜。因為是初創公司，靠譜的人和不靠譜的人做出來的事情完全不是一個概念。
新京報：你到目前投了多少項目了？
俞敏洪：七八十個項目，但你知道看了多少商業計劃書嗎？五六千份啊。
新京報：這些項目裡面，你有發現可能成長為大公司的項目嗎？
俞敏洪：會有一些，但是我不能把這些公司的名稱給說出來。因為我投了很多公司，我宣傳某幾個，別的公司就會覺得我不看好他們。而且我平時很內斂，不喜歡炫耀自己做的事情。
新京報：新東方有自己的一套比較清晰的投資路徑？
俞敏洪：新東方的投資很簡單，就是圍繞教育產業鏈和生態鏈去做的。但我個人的投資和基金投資範圍就廣很多了，因為它不一定非要專註於教育。
新京報：你6個月就投完了四億，你是怎麼挑選項目的？
俞敏洪：首先是他必須能找到客戶痛點，你一看這個模式就覺得是一個能做大的模式，並且解決了商業中間的某個大問題。其次他在講述公司發展的思路應該是靠譜的，不是在套概念。世界上有多少公司，熱鬧了兩三年就崩潰了，所以即使模式最初你想不清楚，但必須要有一個大的框架，我才能給你錢。第三，看創業者本身靠不靠譜，比如我一定要創業者本身是有想法有衝勁，那些浮誇又異想天開的人，我才不敢投資給他。第四是看團隊。
新京報：投資人和創業者接觸時間很短，你怎麼快速判斷一個人？
俞敏洪：這就看眼光了。如果投的錢比較多，會組織一些活動讓這些人充分表現自己，比如飯局、喝酒、郊遊，都是考察才能的機會。
很多創業者越來越不靠譜
新京報：你怎麼看現在的創業氣氛，有泡沫嗎？
俞敏洪：我一直認為現在的創業大環境有一定的誤導性。我最近碰到的是越來越不靠譜的創業者了，連做人的基本道理都不懂的人還在創業。
新京報：是怎麼不靠譜？
俞敏洪：比如說異想天開的人特別的多，完全沒有任何經驗就要創業的這種人也很多，或者拿著商業計劃書纏著你就想騙錢的人也一堆，這種人真的很多。我們這些人又不是眼睛瞎的，哪能隨便給你錢啊，所以一百份商業計劃書99份基本都被拒掉。
新京報：你被騙過嗎？
俞敏洪：有啊。現在的創業者，有一點點想法，就可以要幾個億的估值給你看。現在的天使投資也都是300萬到500萬（元），甚至800萬元規模，幾十萬的天使現在已經沒有了。
新京報：你怎麼看創業者身上的創新能力？
俞敏洪：現在很多移動互聯網的創新都是偽創新。理由非常簡單的，他實際上就是通過移動互聯網，把原有商業模式去中間化，搞流量，然後再找商業模式。這點事大家都會。都是做培訓機構，都是弄個地方開班就可以，為什麼新東方能做到現在，和我同期的一些人還是幾個班規模，商業模式很容易複製，最後拼的是人，他調動資源的能力、速度。
大部分挑戰者是偽挑戰者
新京報：電影《中國合夥人》裡，去美國敲鐘的時候，創始人風光無限。但實際上這幾年線上創業項目興旺，很多人認為新東方遇到大麻煩了，可能被顛覆。你焦慮嗎？
俞敏洪：不焦慮。過去我們被上市公司迷惑了，天天講收入和利潤，現在我已經把利潤指標清零了，對校長沒有任何利潤指標，唯一的要求就是好好抓教學質量。
新京報：很多人認為新東方在互聯網上落後了。你是怎麼看的？
俞敏洪：對新東方來說，顛覆自己很容易，讓兩萬多名老師上線就完了，就是中國最大的互聯網教學公司，但顛覆是為了創造、繼續成長，不是純粹為了顛覆本身。對新東方而言，就是要認真思考該做什麼，不該做什麼，而不是一哄而上，博一個名聲。
新京報：也就是新東方的核心價值並沒有受到所謂的衝擊。
俞敏洪：對啊，兩年前，有不少公司說他們三個月顛覆新東方。可現在他們要麼已經消失了，要麼自己快做不下去了。
新京報：新東方現在有很多挑戰者，你怎麼看這些挑戰者？
俞敏洪：我覺得大部分挑戰者是偽挑戰者。我認為未來中國會出現至少10到20家偉大的教育公司，這些公司之間更多的是互相合作，而不是互相被顛覆的關係。
新京報：最近一段時間，新東方、學而思和學大教育都或多或少面臨增長困境。為什麼教育生意變得很難做？
俞敏洪：第一，移動互聯網的確帶來衝擊和影響。第二，前幾年行業發展過頭，就像坦克履帶沒做好就往前沖，到一定時候履帶就斷了。第三，家長在教育領域消費中越來越理性化。所以最近地面培訓機構倒閉很多，線上培訓機構真正做起來的也沒幾個。
新京報：怎麼來看教育市場現在的發展狀態？
俞敏洪：是市場化的過程。但沒有任何一個教育公司可以做成阿裡巴巴或者騰訊這樣幾千億規模的公司。因為每個教育創業項目，都只能抓教育中間的一部分。教育本身就是一個個性化的東西，每個孩子都需要不同的教育方法。
新京報：新東方在鼓勵內部創業，你們會通過投資的模式，實現全覆蓋嗎？
俞敏洪：會形成更廣的覆蓋，最後形成不同的公司，甚至是獨立上市公司。新東方在這裡面起到組建產業鏈和生態圈作用。
新京報：你的演講非常富有激情，新東方已經很成功，還有沒有遇到不可能解決的困境？
俞敏洪：當然，比如讓我從現在開始，不帶有任何後遺症的選擇，我會選擇不做新東方，開啟我生命新的東西。因為我覺得新東方做了20年已經夠了，也成功了。但問題是，新東方已經和我個人嚴密咬合掛鉤了，即使我離開新東方五年後，大家還是會說俞敏洪當時就感覺自己無能為力做不好了，所以才出去。如果讓我選擇的話，我寧可一個人開著越野車全世界旅行，我照樣能寫出一本本遊記來，大家都會讀。但有時候生命由不得你自己選。
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俞敏洪：現在的創業者越來越不靠譜，有一點點想法就想要幾個億的估值給你看
