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嗅注:5月6日,經緯中國創始合夥人張穎在出席華泰證券主辦的「重構的三次方『互聯網+』高峰論壇」上發言時透露,經緯成立至今投了230多家企業(去年投了90家新公司),其中110多家企業是美元架構,但是過去幾個月以來,其中40多家正在拆除結構,準備回歸國內資本市場。在張穎看來,優秀互聯網公司回歸A股上市未來將成為一個巨大潮流,未來A股市場上的互聯網企業數量將比目前有10倍甚至30倍的增長。本文為張穎在論壇現場發言實錄節選,來自投資中國網站:
王禹媚(華泰聯合TMT首席分析師):A股非常火,對這樣的狀況,你們VC是什麼樣的感覺,對這個現象怎麼看呢?
張穎:從創業板產生到現在,我覺得大多數一線二線美元基金對互聯網公司在A股上市的態度,關起門來說就是傲慢不屑和看不懂。他們都覺得現在A股上市的很多互聯網公司,都是垃圾公司,他們都看不上,很多人在私下都在嘲諷。我覺得這本質上是錯的,本質上這些人未來也賺不到A股的大錢。我們自己內部是這麼認為的,中國人的公司,中國人的品牌,就應該在中國資本市場上市,短期之內你如果看資本市場的波動,A股我沒有太多判斷,我剛才跟江總聊天,我們兩個都是比較謹慎的人,我自己在A股沒投一分錢。中期我謹慎樂觀,但長期來說,極其看好中國優質互聯網公司回歸A股或者在A股上市,我非常看好。而且我們經緯也在成體系的做這方面的佈局和改變,所以未來我希望坐在這邊很多基金經理會看到越來越多的經緯系公司A股上市。
王禹媚:聽到這段話,在座很多二級市場投資人們心裡感到非常鼓舞和興奮了,因為我們覺得好孩子們也要回來了,就像我們在報告裡說的,泡沫在刺激著好公司在國內登陸。
張穎:你這句話說的非常非常好,我補充一句,在過去3個月裡,新三板或者互聯網板塊在A股的火爆,不管說是健康的反應了今天的現狀,還是有泡沫,但是他還是吸引了行業裡的一線美元基金投的很多最優秀的互聯網公司創始人們,開始深度思考,其中一大部分人已經開始在以行動回歸A股,拆VIE結構。這個趨勢非常可怕。我們內部做的工作,在一個半月以來是很多很多的,而且當我們去跟這些創始人背書,加上一些比較兇悍而且優秀的券商的時候,其實他們意識的轉變非常非常快。所以說我不知道這個泡沫吸引優質公司能不能達到一個平衡點,導致我們資本市場可以平穩過渡,但是如果我去猜中期和長遠必然會是一個良性的結果。
王禹媚:剛才有小夥伴發微信,昨天的時候大盤跌4%,像這種短期趨勢沒有人能夠判斷,短期反映人性,對於中期和長期,現在方向已經非常明瞭,我跟一個小夥伴講,互聯網這一波大牛市,結構性牛市才剛剛開始,現在還在朦朧階段,好孩子們還沒有都回來,當好孩子都回來,這是一場多麼波瀾壯闊的互聯網行情。
張穎:我們到今天為止,7年投了230家公司,其中120家是人民幣的,110家是美元架構,其中有40多家在系統性的準備拆結構,120家加上40家,我覺得在未來3-5年內會有一波一波經緯系公司,包括紅杉系最優秀的移動互聯網公司會在A股上市,這個東西不用懷疑的,大家到時候等著看。
王禹媚:我們看張總經緯投了很多非常優秀的企業,這一輪,包括講的第二代互聯網公司的典型代表,比如說滴滴快的,比如餓了麼,這一類公司,因為這一輪互聯網公司成長路徑和估值模型和我們之前相對比較熟悉的,或者能夠從美國學習的也不完全一樣,我們在報告裡面有一個觀點,我們叫做VC投二級,這樣一些狀況,本質上我們這個觀點是想說,我們可以越來越多的借鑒咱們早期優秀投資人挖掘公司的眼光和挖掘標的的眼光,能不能給我們分享一下我們在篩選和投項目時比較關注的點,怎樣挖掘到這麼多優秀公司?
張穎:三分靠努力,七分靠天命。其實我們做早期的,很多人成功之後,自己在房頂上把梯子踢掉了,在陳述自己多牛B,我覺得今天的我,說你今天這樣子多少是勤奮,多少是運氣,我覺得七分是運氣,三分是自己的努力和團隊的努力,這三分的努力有可能是80%是團隊的努力,剩下的才是我。但是反過來,我們聚焦到三分努力,更多的我覺得是對行業的專註,然後再打法上有一點不一樣。比如說我們40多人的投資團隊,幾乎所有人都是從互聯網行業裡邊出來的產品經理,技術導向,從來不從任何一家VC公司挖人,那些牛人大多數情況不適合我們公司。你去我們公司網站,我們很多核心投資合夥人看他的學歷和背景,會笑掉牙。沒有太多名牌大學,真正都是實幹和苦幹出來的。我覺得行業的人專註的去做事,過去7年就是埋頭苦幹,在自己早期投資很小的三分田裡努力耕耘,慢慢隨著我們投的量多了,從一個概率的角度說,這些優秀公司開始出來了,我把7成歸功於天。反過來說,做好的天使和投資人,這個活非常非常難,現在天使成千上萬,有可能這裡邊二八分化都太樂觀了,可能一九概率。
王禹媚:對於A股二級市場,登陸二級市場的時候整個風險偏好已經不是早期天使的狀況了,對於下一輪你認為對整個A股的這一波互聯網公司,有多少公司有機會成長為像大家能期盼的BAT一樣的偉大公司,讓A股投資人也能分享這樣的收益,能不能給大家分享怎樣衡量這些好公司的標準?
張穎:大家今天關注樂視、東方財富、暴風影音這一類現在比較占風頭的互聯網公司,這樣一個數量,我覺得未來可以乘以10,乘以30。這裡有很多基金經理分析師,很多人大多數過於看面前的數字,沒有放眼未來的森林。很多人在關注眼前數據,沒有真正看未來在佔有用戶基礎上商業化變現。
另外一點,大家沒有花足夠的時間在創始人本身,其實對我們來說,你如果看今天的東方財富,樂視的賈總,暴風的老總,包括今天分眾的江總,你只要看他們是不是還在拚命的做事,只要是在拚命的做事,其實對他們來說財富的積累已經沒有那麼重要,這都是真正為了自己的事業去打拚。只要A股上市互聯網公司老總們是這樣的人,你進去然後有一個比較中長遠的眼界,就不會差,我剛才跟江總聊天,我跟他是非常好的朋友,我在分眾做了7年董事,我已經有幾個月沒見過江總了,我們更多在微信上和電話裡聊,而且我們住在同一個小區,但他在A股的一些思考,一些節奏跟未來他要做的事,我覺得會讓很多人跌破眼鏡,不要想成一個簡單的廣告平臺,我不是幫他做廣告和宣傳,我現在也不是他的投資人,我在分眾裡面也沒有一分錢,也沒有參與和A股的一些事,完全是自己的一個判斷。但是他早就從兩三年前開始思考未來的方向,未來O2O佈局,我們投了30多家公司,這30家O2O企業,他幾乎全都知道或者見過老總,90%的情況下不是我安排的,所以他在這方面的思考,未來在O2O佈局會給分眾帶來第二春或者第三春,像他這樣勤奮的人,每天這樣的工作節奏,他如果不成,我就不知道誰能成了。而且當初分眾在美國上市,經歷的風風雨雨,今天回到A股,所有人都知道分眾是做什麼的,他的任何O2O佈局已展開,大家都能看到效果,都能理解。
你們投上市的互聯網公司,其實數據邏輯什麼都很重要,但是真正看一看創始人是不是在做事,你去看樂視的賈總,我跟他只見過一面,你從方方面面會看到這個人在拚命的做事情,沒有看到他為了套現,做各種各樣偷雞摸狗的事情。我不瞭解樂視未來會發展成什麼樣,我只知道賈總在做事,我知道東方財富的老總也在拚命做事,這些人你把眼界放長遠一點來說,他們會做得越來越好。
王禹媚:我理解張總跟我們分享第一個是產品空間卡的好,對人尤其是對管理層,對領頭羊這樣非常強悍的執行力和堅持的企業家精神,是我們比較重要的考核或者參考點。
張穎:我覺得投資公司也是這樣子,只要是大家還在做事,我們這些投資機構也不差,在自己的領域會越來越好,讓我們競爭對手更加絕望。
王禹媚:因為時間比較有限,我只剩最後一個問題,我們之前投了獵豹這樣的公司,這是到海外上市,之後打的是全球化,我們也會投已經登陸A股的公司,對於這一輪互聯網國際化,包括前兩天雷布斯在網上流傳的視頻,這樣的互聯網公司這一輪國際化和本土化生根,你是怎麼樣來看這兩個方向的呢?對於我們報告裡邊講的觀點,我們說這一輪中國有機會引領世界,你是否認同?
張穎:對於很多上市的中概股,老美不理解,自己對自己的業務很有信心,就回來。每一個公司的創始人都有他自己的思考,比如說我們有100多家VIE結構的公司,真正開始對這個東西感興趣,有五六十家要拆結構,真正今天這個節點開始動起來的有20多家,我覺得每一個老總在這個節點自己的思考確實是非常立體的,而且有時是比較煎熬的。因為他自己也不是資本高手,反過來說獵豹,我們投的陌陌,我也有個人參與紅杉投的聚美,這些老總每個人想法都不太一樣。這裡邊涉及到上市公司,我不能多說,未來既然如果老美理解不了,你低估了我的公司,我如果有機會私有化,回來自己的國家自己的資本市場展現我的魅力,那就應該回來。
From 投資中國
經緯張穎:經緯用美元投資的公司,有四成正在拆VIE結構準備回國