馮鑫：暴風是一個標誌，百分百會帶來互聯網回潮

科技

2015-05-13 |

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虎嗅注：從 3 月 24 日上市，暴風科技從 7.14 元的發行價到跨入「百元股俱樂部」，連拉 29 個一字漲停。直到 5 月 6 日，它終於沒有再現一字板，早盤平開，不久跌幅一度超過5%，但中午收盤，就再度漲停。眼下，它的總市值已經達到 195.72 億人民幣，這已經相當於 5 個迅雷，和優酷土豆 32 億美金的市值接近。30 個漲停板，暴風成為名副其實的「A股漲停王」。

有關暴風，有關馮鑫，業界和公眾有太多的問題和好奇。希望本文能夠給諸位虎嗅讀者一些答案。

本文轉自《創業家》雜誌，作者雷曉宇，內容有刪節。

還有整整7天，馮鑫就要跑到深圳敲鐘去了。聽說，A股是好幾家公司一起敲，這事頓時好像沒那麼刺激了。但又聽說，紐交所其實連鍾都沒有一個，只有一隻帶顏色的按鈕。這麼說來，這事好像又值得期待。

幾天之後，我在他的辦公室裡再見到他，他已經安靜多了。跟幾天前相比，他已經完全明白自己正在面對的是什麼：不只是一次上市敲鐘，也不只是高市盈率和品牌價值——2015年3月24日，他，馮鑫，以及他創業十年的公司暴風科技，將在深圳躋身A股，並且成為第一家從VIE結構回歸A股的互聯網公司。同時，暴風宣稱擁有日活躍用戶5000萬，月活躍用戶2個億，加上去年10月推出的可穿戴設備「魔鏡」，也被認為是繼樂視之後A股又一家大規模的互聯網平臺公司。

樂視和暴風，這樣的參照物將不可避免，因為這兩家公司不僅都做在線娛樂，而且都在中國內地上市。要想知道敲鐘之後的暴風會如何，不妨就拿樂視做個參考。暴風2014年利潤4000萬人民幣，上市融資的估值是10億人民幣，市盈率25倍；樂視2014年利潤3.2億人民幣，市值700億人民幣，市盈率220倍——這就是說，如果暴風也能夠拿到這個市盈率，那麼，它的市值可以達到90億人民幣，相當於年利潤的200倍。

猝不及防，但終於輪到馮鑫交好運了。在我的印象裡，他一直是個超級樂觀的人，用他自己的話說，「只要能開玩笑，就忍不住要開一個」。但他又是一個超級苦逼的人，創業十年，熱錢和乾爹無數，也只有他一個人吭哧吭哧小米加步槍地幹，沒有死，但也活得很累。總之，他是一個樂觀指數和苦逼指數成正比的人，苦盡甘來，但願前程似錦。

但不是每一個被餡餅砸到頭的人都能夠保持清醒。陰差陽錯，歪打正著，憑什麼馮鑫就能？說實在的，面對巨大的機會和金錢，絕大多數人感到的都會是狂喜，以及繼續攫取，而不是寧靜、清醒和憂傷。

4 個鐘頭

我們聊了4個鐘頭。他花了一些時間，用來解釋暴風轉結構和上市的邏輯。他花了更多的時間，用來解釋自己隱秘的內心生活。在過去的一年裡，他經歷了一次生死巨變——這不是一種修辭手法，而是真正的誕生，和真正的死亡。這次巨變，給他的商業和他的人生帶來的影響，大到難以預料的地步，就連他自己，也還在不斷的體會當中。

我隱約感受到他這幾年的變化。比如說，他瘦了很多，臉都尖了。比如說，他有了一個女兒，又有了一個兒子。再比如說，他媽媽生病，他每回見面之後的行程必然是跑醫院。還比如說，他的辦公室變得空蕩盪的，一切不必要的東西都被清理掉了，其中包括電腦和PAD。

但我並不能確定，馮鑫是否做好了足夠的準備，能夠在即將到來的瘋狂中保持清醒。他提到了諸多名字，一行禪師（宗教）、薩特和加繆（哲學）、愛因斯坦（科學）、王小波（文學）……他甚至背得出竇唯的一段歌詞：「江湖中迷走，渾然身自由。」他可真是個有頭腦的人啊，為了讓自己好過點兒，一刻也沒有停止動腦筋。但我仍然不依不饒，並不滿足，不能放心。

一直到聊天結束之後的第三天，他在微信裡告訴我，有一位朋友打算退隱江湖了，這件事對他觸動很大，若有所失。他說，他打算上市之後回到山西老家媽媽的老房子裡，閉關一段時間。他會帶這麼幾本書：《刀鋒》、《約翰克裡斯朵夫》和《道德經》。

這就是最動人的時刻，也就是我的記者生涯苦苦尋求的那一個「文學性瞬間」——在這個瞬間，你會看到，一個人在面對自己的未來時，他需要回到過去。

採訪

雷：我來之前把2011年的那篇採訪看了一遍，文章開篇就說，「2011年，暴風影音即將上市」。怎麼這一「即將」，就「即將」了快4年？

馮：這中間，A股停了兩年半，一直到2014年春天才重新開始審批。從2011年下半年到2013年，證監會換了主席，停止審批，所有人都掛那兒了。很多公司自己撤材料了，熬不住了。還有些公司很多人都辭職了，因為沒項目了。

雷：現在來看，2010年你就動手，把暴風從美元結構轉成人民幣結構，是先見之明呢，還是歪打正著？

馮：就是歪打正著，你又不是不瞭解我。但你要說我完全傻乎乎的一點都不想，那也不至於。

當時的情況是，2009年拿了一筆錢（注：這是暴風的C輪融資，1500萬美元，來自經緯中國與IDG），那是特別差的時候。拿完以後，2010年我就碰到這麼一個機會：中信找我。

這件事，其實就一個點吸引我。綜合來講，暴風在視頻領域跟優酷他們競爭，壓力已經非常大了。他們剛上市，我們壓力非常大，資源和實力是不夠的。但是說實話，在中國互聯網不當第一是沒得玩的，或者沒什麼趣味。我在國外上市，作為一個客戶端本來美國就不喜歡，然後你再不如它（優酷），那就更沒意義了。就像後來上市的土豆、56，命運都很差。

國內上市，是一個變數。創業板我第一個注意到華誼，2009年才開盤的。華誼兄弟一上市就立刻像明星企業一樣，估值也很高，這個企業突然就社會知名了，所以它有巨大的品牌效應。還有樂視也是個例子，上市以後，叮叮噹當也成為了互聯網的重要企業。這倆給我影響蠻大的，我就知道暴風如果能上，確實品牌獲得了收益，是在美國上不可能有的。所以我就想，如果這個事可行，我是願意的。

另外一個很無聊的心態就跟你玩拼圖對縫一樣。在A股上市恰好是一個條件很複雜的事情，前面兩三年要盈利。我們又恰好在一個很奇怪的領域，這個領域太燒錢了，可就因為他們燒太狠了，我就不能那麼跟他們打了，只好往別的路走了，所以我就開始賺錢了。我滿足這個條件，感覺對縫也對得上。你想，別人對不上，你莫名其妙感覺自己對得上，這是值得你做決定的一個條件，然後就下定決心往回做。

今天上市了，大部分人會說，哎呀你運氣太好了。但上市之前這三年，熬得非常苦。國內上市是蠻痛苦的，要求比在美國上市高多了。美國是披露制，你該幹嘛幹嘛，只要披露就好了。國內要求很多，利潤啊什麼的，導致你發展處處受影響。比如說，你可能要為了保持利潤，在投入上縮手縮腳；或者你怕違規，所以在版權問題上會比別人嚴苛，一點不敢出事；諸如此類的，包括內控，很多事你要去做，成本多了去了。

這三年蠻苦的，中間一直在熬，也不斷有人來談收購。我過去說過的話，我自己清楚。有時候，我會把我們那次採訪的文章找出來看。我說過，我要把暴風擬人化，把它賣掉賺點錢，這太無聊了。只有能夠讓它更好，我才賣。但是，能夠讓暴風更好的買賣幾乎是沒有的，基本都是從暴風身上抽血。

雷：有特別讓你心動的機會嗎？

馮：有。2013年底，和阿裡已經談得很深了。我去了杭州兩三次，他們也過來N次，陸兆禧在前頭做這件事。當時談得很狠，大量股份被他們拿掉，但是約定未來幾年投差不多9億美金做這件事，阿裡再跟我們資源互換一下。我對馬雲還是蠻喜歡的，一起工作可能受不了，但這個人做的事情我還是很認同。這是我唯一鬆口的，談了兩個多月。具體什麼原因談不攏，都說不清楚了。我覺得有我們主動的，也有他們主動的，談到最後大夥老談不舒服。

年底的時候，正跟阿裡談著呢，我去成都參加廣電總局的一個會，晚上跟人在咖啡館裡坐著，突然就收到一個短訊，說，A股要開鎖了。

雷：當時是毫不猶豫奔A股？

馮：當時說實話，即使開鎖了，能不能上，能不能審批過，還是未知數。而且即使我在國內上，也拿不到9億美金，還拿不到阿裡的資源。如果談判很順利，我可能還是會投降。但不一樣的是，那邊畢竟大頭是阿裡的，這個還是自己在玩，有區別，也符合我過去對公司未來的設定。最後我沒有投降，也沒有違背過去對暴風的承諾。

雷：千辛萬苦好不容易轉回來了，又被鎖上了，還鎖了兩年半，這中間特迷茫吧。

馮：說實話，和孫陶然一次無意中的溝通最打動我。大概是2012年，我覺得這事太無聊了，幹成這個樣子，根本不知道什麼時候開，開了以後什麼樣，根本不清楚，有點渺茫。也有人說讓我們轉香港……又轉啊？我不喜歡那麼折騰，但是好多人勸你。而且香港上的話，就失去我想像中所有的意味了，沒有高倍PE，也沒有品牌，就只是圖個上。

當時孫陶然跟我說，這種事，一條道跑到黑，想都不要想，就是你今年不上明年上，明年不上後年上，五年不上十年上，就是死磕，你不要左一下右一下，當年金山一會兒香港一會兒日本，胡扯，最後就這麼折騰死的。我覺得，孫陶然這話符合我的調調，來勁。他說完我就不想了，受限就受限，我盡可能不受限，我就幹我的活兒，一直到現在。

雷：總算被你扛到現在，但現在的A股也太神奇了吧。

馮：真是充滿了神奇。這次的保薦是中金幫我們做的，我給你看他們發來的郵件。你看，他們總結的，創業板有史以來網上有效申購戶數第二名。藍思科技那個女的第一，可她體量特別大，我們才2億。

雷：2010年轉結構的時候，沒想到A股會火爆成這樣吧？

馮：那當然。我知道它有3、40倍PE，5、60倍也是有希望的。這在美國是沒有的，美國最多20倍PE。國內上市的PE值一般高出美國兩三倍。但其實在2012、2013年，樂視已經顯示出100倍PE的水準。現在，樂視是260倍PE，市值700多億人民幣。真的瘋了。我只想到會有很大的品牌價值、不錯的PE，但沒想到過是一個瘋狂的PE。

雷：這幾年發生了什麼？為什麼會這樣？

馮：首先，現在中國的經濟結構必須轉型，最有可行性的點就是互聯網。中國互聯網是明顯有戲的，其他的製造業要轉型也是靠互聯網+。包括藍思科技，它其實是製造業，是被互聯網改造的供應商。這塊肯定是最大的動力，也是最大的背書。國家會支持互聯網，這是百分之百的，沒什麼可說的，而且中國互聯網已經驗證了它在世界上的領先地位了。

我之前是不炒股的，老覺得這事是穩中求勝。但你真進去之後就會發現，裡面所有人最大的動機就是找到一隻焦點的股票。十幾年前，我在山西陽泉礦務局研究過一陣子股票，當時所有人都炒中石化。當時我不懂，但如果有機會回到那個歷史時間，我一定會去算數：總共有多少基金在炒股，中石化佔了多少百分比的配置，又佔了多少百分比的股民配置。百分比很重要。這世界上有100檔股票，100個人炒股，可能100個人平均持有的股票只有十幾隻，或者二十幾隻，但是其中人人必炒的股票，不會超過三隻。所有流動的錢都需要一個聚焦點，在每個階段，這個聚焦點不會超過三個。

雷：所以這次暴風上市，會是一個標誌性事件。首先，這是樂視之後第一家A股上市的互聯網公司。第二，這是第一家主動轉換資本結構回來上市的互聯網公司。

馮：絕對是標誌。一定會百分百帶來一個所謂的互聯網回歸的潮流。只要我們表現仍然很牛逼，大家都會這樣。比如有的公司，美國VC作價很高，跟上市差不多，所以在美國上市沒什麼價值，大傢夥覺得還不如不上市待著還自由點，但他們回國內就不一樣了。

準確來講，我覺得互聯網公司回歸A股，我們算第一個。

互聯網公司的概念也蠻簡單，就是提供海量的免費服務，有相當的用戶規模，然後再用廣告和增值服務獲取收入，這是一個典型的互聯網公司。我們日活躍用戶五千萬，月活躍用戶兩個億。這種規模在海外不算最大，但是在中國前所未有——有誰帶過一千萬日活躍用戶回到A股？我們是A股裡面第一個大規模互聯網平臺。

雷：在A股照這個趨勢下去，你覺得能到多少？

馮：不敢想像。現在看，300倍都不是夢。

雷：你怕嗎？

馮：我不怕。我心裡一點怕的感覺都沒有。我同事有。有人覺得，怎麼就這樣了，我們有這麼值錢嗎？我其實沒有。你要問我為什麼沒有，我也說不清楚，反正我真是沒有。

雷：這兩年，上市的過程對你應該是個掃盲吧。

馮：完全是。

第一件事情是關於上市流程的掃盲。以前我也不管它，那麼厚的招股書我肯定不想看，但一定得看，因為他們老出問題。去年夏天，我開始接過來，包括招股書怎麼寫，我現在都能寫得比他們好。說實話，大多數是專業名詞而已，我們稍微一學就很容易清楚。而且跟OFFICE職場的人相比，心裡沒障礙，所以大部分時候是我在操盤，對於A股上市的流程理解了一點。

有一陣，我幾乎每天都去證監會大樓。每週去兩三次，堅持了兩三個月。在那排隊的都是公司老闆，希望預審員和處長他們理解你、信任你，進行各種各樣的溝通。我還好，沒什麼可拎的，他們有人是要拿產品的，你就會看到有人拎著齒輪、零件什麼的，擱那排隊。

然後你就過了。過了之後，其實也沒多想，覺得也就是100億的公司。但後來一些資訊，讓你發現根本不是那麼回事。我才發現，原來回來以後不只是一點品牌和高PE的事——你將獲得一個難以想像的巨大成功。

雷：你怎麼意識到這一點的？

馮：就是一點點資訊告訴我的。中金的老大就說，我們保薦了這麼多年公司，從來就沒有那麼多大基金的總監來詢問我們一隻股票。我說，是嗎？總監厲害嗎？他說，以前最多是買手詢問，好點的股票是項目經理詢問，總監幾乎沒有。我說，那以前這種狀況在什麼時候發生過？他回憶半天沒想出來，然後給我舉了個例子，我也忘記了。

我一聽，就立刻意識到，手裡握有巨大現金的操盤者對暴風的關注是非常大的力量。

雷：好魔幻啊。

馮：就是這種感覺。後來的一些資訊驗證了這種感覺。申購前，我就詢問過中金他們預估是多少，結果遠遠超過預期。最後平均一個基金只能購買一萬股。散戶成功率是0.34%，每人只能拿到500股。這樣的數量相信他們很難滿足。敲鐘後到底會有多少個漲停，是否又會創紀錄，我們誰也不知道。

雷：所以上次你說，根本沒辦法理解那種「上市沒什麼，僅僅是一個逗號」的說法。

馮：我覺得太扯了。對我們來說，這等於重新掌握了一樣核武器。我創業十年，從來就沒有過核武器，從來就是小米加步槍，一槍一個子彈的。突然給你一個，你一按，就有巨大的威力。

雷：你突然被無數個餡餅砸到了頭。當你真的意識到這種傳說原來就發生在我馮鑫身上，是怎樣一個時刻？

馮：大概就是上個禮拜，有天晚上，我把樂視從頭到尾閱讀了一遍。我以前從來不看的。我用手機查了三個多小時，看到股價的變化，越查越敏感，所有的事一再推理，意識到越來越多的東西。那個時候，輪廓基本上全出來了，我也知道發生了什麼。以前是覺得有味道了，但總覺得奇怪。但這個晚上，輪廓非常清晰，暴風完全可以做得更好。

雷：時來運轉，你準備好了嗎？

馮：過去幾年，我們一直都很艱難。一直都是用最低的成本做一個盡可能創新的東西，背後蘊含著非常大的勞動，而且一定要找出競爭對手，布幾個點，找縫隙。這裡頭的事情，超難。我現在做的事情，對我來說十分之一的功力，太簡單了。我就負責把這羅盤一個一個點亮就好了。

當然，容易是相對的，它消耗的時間精力不會少。一切都是機緣。魔鏡這個事，讓我對企業有了一個新的認識。魔鏡這個買賣，其實把我過去所有的缺陷全改了。

我做企業十年，幾大缺陷是非常明顯的。一點都不懂管理，也不學。不會融資。其實還有一個，從來沒去找大風口。我看到的機會都是這種，比如說，這次產品做得不好，怎麼做得更好；要這麼做下載才會成功；視頻從客戶端切入效率更高……我會這樣去做事情，更像是個商業操盤手。我從來沒想過這個事情到底有多大，心胸沒那麼大，一想，覺得夠大就好了。我能在基礎服務裡爭取第一，但你沒有再往遠看一點。像馬雲、小米這樣的戰略意識，我是沒有的。

所以，我不找大風口、不懂管理、不懂融資，這三大缺陷，魔鏡全都解決了。到了魔鏡，我完全不一樣了，我拋棄了所有公司的想法，只是按照一個很對的心去做它就好了。魔鏡一開始我是當成一個項目在做，慢慢就很明確要做成一個獨立的公司。

因為你放開了手腳，再也不受任何人影響了，所以這個公司其實很簡單，就是找一個最大的未來，融最多的錢，找最優秀的人才，然後它就壓根兒不要變成一個公司，要變成最快速度的組織。

最快速度的組織，小時候覺得就是加里森敢死隊，大了其實就是美國西部大開發和鄧小平南巡，就是你給個機制。你知道嗎？去年 12月我決定對外社會招聘，招十個合夥人做項目，我們當時五六十人，招完這十個人，9個人到崗，我們就有一百多人了。為什麼？其中有三個是創業公司，把它們收了，直接進來工作了。以前任何招聘是做不到的，我們真的做到了。

做到的原因很簡單，這家公司做了一個奇怪的機制。沒有任何合夥人。除了我，沒有股東，沒有VP，也沒有合夥人。我一個人說了算，然後全是項目經理。我也管不了你們，連立項怎麼做我都不管，我只管驗收最後的結果。結果我只是找一些數據來看，我找一個管理組織部，這個管理組織部拿結果以後，給大家制定兩個機制。

第一，每年拿10%的股權，不管你幹得怎麼樣都給你，因為我相信速度。10%的股權，而且沒有成熟期，你今天做到就給你了。得平均分以上的人一塊分錢，分全年公司工資50%，拿到錢的人是少數人，百分之二三十的人，就能拿到兩年到三年的工資。這已經很多了，然後再拿10%的股權，沒有成熟期，就給你，不要等上市也不要等我們收購。

第二，我們再每次融資要求新的VC必須買他們的10%，其實就是買1%，這樣大夥兒就年年兌現了。這是一個孵化器，這根本就不是一個公司，大夥兒所有人都在自己創業。

我就不做管理了，我以前還管理一點，管的不好，我現在一點都不管。

這個公司如果做得成，它是沒有邊界的。它是個試驗田，根本不是一家公司。如果做得成功，我覺得很瘋狂，一年就可以做到一百億，兩年一百億美金。做這個心態很輕鬆，我再也不需要跟任何人談心了，任何人我都不在意了。我就把這個給你，你自己想去，連你做什麼項目，我也不跟你說做得好壞。以前還有一個規則，我經常要求你做得好做得不好，我們還討論半天。現在變了，你要做什麼我不管你，你要想來找我詢問，我要收你顧問費的。風格變了，雖然現在沒有完全做到那樣，但是以後一定會這樣。整個方式、價值觀、立場，全部都變了。

雷：我還是對你剛剛說的那句話感興趣——魔鏡這件事和你媽媽有什麼關係？

馮：去年春節，大年初一，我媽在家「哐」就倒下了。那一下打擊實在是很重，重到我都失控了。我原來不喜歡的人的各種各樣的缺點，我都產生了。孔子說顏回有兩大優點，不他罪，不二過。我那時候就有他罪，因為心裡有極大的委屈，就對他人有憤恨。

還有就是恐懼，巨大的恐懼。我媽在ICU住了二十多天，外面的人全都進不去，隨時接到死亡通知書，那種恐懼實在太誇張了。

還有就是對過去的悔恨。總在想那天我為什麼沒多陪她說說話，或者一起出去散散步……就是祥林嫂思維。這三個都是很差的狀態，我那會兒全出現了。

還有就是疲憊不堪。我每天來回跑，一天假沒請。因為不能進ICU病房，只能去上班。上班我也不說話，每天開著車到南三環，晚上回來都瘋了，都不知道自己是誰。

這種狀態一直持續了三個月左右。我真的差點兒得抑鬱症。有一個周日，我進去我媽那屋待會兒，然後就在那待著，四五個小時，沒抽煙，也沒喝水。那天我真有那種感覺，就是你一動也動不了。一個姿勢非常難受，但是你動不了。其實你心裡知道，所有這些事你都想不通，所有這些事你都拿不起來，但是所有這些事你也都放不下，你就感覺抑鬱了。抑鬱症是什麼？就是你心裡有件事，既拿不起也放不下，既解決不了也沒法跟人談。

雷：你那會兒怕什麼？是害怕失去媽媽，還是跟其他的狀態也有關係？

馮：的確害怕失去媽媽，那是最嚴重的。即使我媽活過來，我也害怕我媽那個狀態。我無法設身處地去思考，在那種狀態下，她如何設想自己過去、現在和未來。

我跟我媽感情特別深。我是一個很年輕的時候就跟我媽常在一起的人。他們有人不願意，我就願意。我放假不怎麼出門，就在家看書。我媽在那扒拉菜，我就在那坐著看書。每年春節，都是我們倆在過年。大年三十晚上，我們會有很多交談，大部分都是她這一年遇到什麼問題，我幫她解決。

但是那一年沒有。我會後悔，那天我是不是有些事沒做好？也許那天帶我媽出去幹點什麼，可能就沒事了？或者她暈倒那一下，我反應再快點？這種後悔，一直到今年春節，我在我媽出事的同一時間，打了很久的坐，才徹底化解掉。

以前，我每年都帶我媽出去旅遊，就我們倆。後來我創業了就比較忙，有了娃就更忙，所以最近三四年沒做這個事情。我一想著，可能忙過了，回頭老天爺不給你機會呢？我就挺氣憤的。

雷：值得嗎？

馮：我倒沒問值不值得。以前我老覺得自己運氣好，後來我仔細回顧了一下，我覺得我運氣其實一點都不好，我從來就沒趕上過好運氣，只是我自己太樂觀了而已。老天爺壓根也沒對我真好過，我很大的努力被回報一點，就覺得他對我好。

我媽的事，讓我徹底不覺得我運氣好。我眼睛受過傷，每次都是別人先賺了很多錢，我也不賺錢。賺錢了瞬間也都沒了，都是給別人了……這些事全都想出來了，就很恐怖。

雷：懷疑人生了。

馮：最大的懷疑是對自己。原來覺得自己多牛逼，發現都不行。原來自己有那麼多惡念。在一個巨大的外部環境之下，你暴露了非常多的問題，然後你再也無法控制它。

直到夏天的時候，我去程苓峰的私董會。酒店裡有個大湖，湖裡有荷葉。我請一個老中醫給我媽看病，他對著荷葉說了一句話，特別無聊，聽過一百遍了：放下。其實這詞沒什麼，但我當時覺得恍然大悟。

從那時開始到今天，我回憶過去的我，最大的變化在於，以前我是什麼都不在乎，現在有些事，我在乎。比如說公司，比如說我媽，我是在乎的。以前我覺得，我就在乎真善美。現在我要學會把很在乎的東西全部放下，扔掉它，然後再拿起。放下之後再拿起，就不一樣了。

當你全部放下之後，你會發現很多事情都放下了。比如說，我以前的工作習慣是全才，搞新聞、搞銷售、搞產品，好象都行，因為我覺得沒有難事，只要動腦鑽研就好了。每回跟大家談事情，我總是能夠想得很全面，然後立刻重點排序，在裡面找因果關係，找實際步驟，中間心裡還做測試，很快就完成了。

那時候開發布會，下屬給你報了一個方案。我一看，第一賣點不突出，這五十萬其中有三十萬不值得花，我就告訴他一個花二十萬能做得更好的方案，他就很受打擊。因為手裡拿著一個本領，這個本領到哪兒都想用。如果有一天你把這個本領扔掉了，那就好辦了。原來，我因為這個本領，導致了一堆問題。導致了眼界很窄，導致了在管理上碰很多障礙，導致了搭不了班子……很多問題。有一天，你把這個扔掉，扔掉以後再看這個事情，和原來你拿著那個武器時是不一樣的。

雷：之前你完全是從自己出發來看世界的。

馮：對。我覺得我看得很客觀，但是我的客觀主要是以自己為標準。我現在考慮任何事情都先問一句，我是不是先放下了。放下了，再拿起，一身輕鬆。就像竇唯《迷走江湖》裡唱的，「江湖中你走，渾然身自由」的感覺。我覺得我自由了。

雷：你不是有特彆強大的閱讀習慣嗎，這中間有什麼書能幫到你？

馮：我以前看《道德經》，對佛是有一點排斥的。但是當時因為我在反覆閱讀死亡，佛就能幫我解讀得很清楚。確實有一段時間，我恐懼我媽的死亡，會去看我媽種的花花草草，會去看我們一起散步時摸過的樹，想起她在那兒教我念過什麼經。遺傳學說，男孩的智商只源於媽媽，和爸爸無關。我很心疼我媽。我和我媽很像，連眉毛和頭髮的漩渦都一模一樣。

雷：佛家相信輪迴，靈魂是不滅的。

馮：佛告訴我，生命不會消失，它只是變了一種形態。我覺得我媽一直活著，她在我心裡一直活著，我對她好，我有一天能找到我媽，我也碰到過我媽，我覺得她還在。後來打坐，我基本上能和她融為一體，她身上有我，我能夠和她一起面對那些痛楚和孤獨。我就每次都這麼打坐，換到她的身體裡面去思考。

對於這些東西，佛家確實解讀得非常清楚。我看過一行禪師的《佛陀傳》，講佛陀的一生。這本書讓我對佛教不太有質疑。還有一本《死亡的尊嚴和生命的尊嚴》，是台灣學者寫的，研究人的死亡，這本書也幫助了我。

我現在狀態是，我希望任何事都不重，所有事我都應該放下，包括自己的子女。說實話，我打坐都會想我的孩子死亡，我都設想這個事情發生，我後來就會把所有事情的利益放下了。

雷：你希望所有事情都不重，其實魔鏡的機制就是個輕公司。你在媽媽這件事之前，沒法這麼做吧？

馮：以前我隱約有感覺，但是第一是社會對我的壓力，公司怎麼做，人應該怎麼養，結果又做不好。這是我以前最大的問題，後來見到你之後，我稍微釋放了一點，但是即使釋放，還是不行。後來第二個問題是，你太會做事了，你手裡拿著一個做事的方法論，你覺得你無往而不利。

雷：你這樣，對你的同事、下屬，其實是很大的壓力。

馮：是。而且你會發現，每年公司所創的一點成績，都是你一個人乾的。所以當時我曾經跟雷軍說，我說我不是一個企業家，我是一個事業部總經理。我真的是那種心態。但我後來發現，我可以顯得比你更安靜，因為我什麼都不要，而且一旦我所有的規則都不要，邊界也就不存在了。

雷：但光是放下，能夠讓你在接下來的瘋狂中保持理性嗎？

馮：我真是一個富貴不壓身的人。我內心深處知道自己毫無壓力，也不會因此背上包袱。

以前，周鴻禕教過我一個「墨菲定律」，我特別相信。就是說，只要你擔心什麼事，它就一定會發生。我已經扔掉這個定律了。自從我去年過完那陣以後，因為你什麼都不想要了，那就什麼都不擔心了，懶得擔心。那個是成功學、叢林法則，你想成名，就一定要隨時記住這些東西。當有一天你眼裡真的沒有叢林的時候，就無所謂了。比如說，暴風到時候價值一千億、兩千億，能不能做得成，我擔心嗎？我不擔心。哪怕一百億都不到了，這和我什麼關係呢？這個是老天爺給的。

雷：你這種力量從哪來？這世界上99%的人要是跟你一樣被這麼多餡餅同時砸到了頭，可能都暈菜了。

馮：我相信很多人會的。我手下有個女孩，跟了我很多年，昨天我們還聊這個話題，而且特別巧，我們可能是心有靈犀。

週末的時候，我開車去天通苑。有人闖紅燈，我就停在那，開著窗。路邊有個大媽做生意，帶著12、3歲的兒子。兒子對媽媽說，我不累，你坐吧。我當時什麼心態呢？這些人為掙錢千方百計付出非常多，而且很大的壓力，但其實他們不知道錢應該怎麼掙。像我們做的事情，錢太容易掙了，有一種不公平感，感覺很誇張，你會有一種悲傷。

那個女孩也是。她上周去買衣服，也是碰到一個小商販，買得一點都不快樂，那幾件衣服是隨便買的，不快樂。這種東西我也會有。比如說財富，我付出更多的勞動，擁有更多的錢，可是有什麼道理呢？也是不應該獲得的。

雷：至少是不相稱的。

馮：對，不相稱的。我當時對這個事情是這麼理解的：的確不相稱，但是那些十億一百億的人就比我更相稱？沒有。世界就是有這種偶然性。

有個人問一行禪師：我是做核武器工藝的，就是以追求成本效率最高為目的，我是不是要辭掉工作？禪師一下被難住了，回去想了一天，說，還是算了，別辭了，回去幹吧，因為這個事總要有人乾的，而你在這個位置上會比別人更好一些。我這麼想的話，事情是不是簡單些？

雷：我感覺，你現在好像站在程苓峰和賈躍亭的中間。就是說，在出世和入世的中間。你既想離地半尺，又想對所有人的預期負責。其實，在接下來的兩年裡，你一定會更加入世。

馮：你剛才講的是哲學問題。在深刻的哲學問題之上，你保持清醒就夠了，你態度誠懇就夠了，你知道自己有慾望。

如果你有印象的話，我的哲學出發點是薩特和加繆。我在看他們之前，看的是黑格爾，看得我的心都亂走一氣。直到看了他們，我心裡才釋放。存在主義其實很簡單，它告訴你，這個社會是荒誕的，所有規則都是荒誕的。

實際上，我們只能在混沌當中行進，我們永遠只能在混沌當中行進。我覺得，愛因斯坦如果能創造一門哲學的話，是我最喜歡的，因為我每次偶爾看到他的言語，就很中意。愛因斯坦是一個大腦太發達的人，他就不斷地尋求真理，當他一旦發現相對論以後，你想他心裡會怎麼想。他會認為自己是一輩子找不到真理，一輩子找不到真理，還一個個去碰幹嘛呢？一定會很荒誕、很可笑。但是他知道自己是好奇心驅動的，他要不斷創造，他也知道這樣很愚蠢、很可笑。

他保持清醒，保持善良，但是在做極愚蠢的一個事情。所以愛因斯坦最大的哲學叫幽默，我覺得如果有人真的能把幽默做成哲學，可能是我最想要的。我沒見過以幽默為哲學的東西。我覺得上帝給了我們一個思辨的頭腦，使我們痛苦，同時給我們機會相信哲學、相信宗教，讓人賴以平衡。這一切東西都像你手裡抓的一個繩索，但是當有一天，有人要把它拿走，或者你自己要把它扔掉的時候，你要什麼態度呢？你不能撕心裂肺。你一定覺得這事挺扯的，就是很可笑。我覺得荒誕很重要，這世界是偶然的很重要，所以你今天看我有很多財富，我覺得很偶然，偶然又荒誕。其實無所謂。所以我不會有負擔。

雷：這算是你人生當中第一次遭遇荒誕嗎？

馮：其實荒誕在我的過去經歷當中一直都有，只是這次荒誕從常人的價值來說，評價過大，在我看來也的確過大。但是對我來講是一類，這種荒誕，就是一場鬧劇。

雷：我昨天晚上又把上次的採訪重新看了一遍，你知道我印象最深刻的點在哪兒呢？你這哥們兒，眼睛被打壞了，你的第一反應竟然是不能打檯球了。

馮：這是薩特和加繆的哲學教育我的。大學被勸退那天，我站在辦公室裡，夏天很熱，但我當時覺得很冷，實際是非常恐懼。我看到辦公桌上有一塊缺口，我認為這個不是刀劃的，一定是這裡面有老鼠。四樓怎麼會有老鼠呢，我就一直在找老鼠洞——這是那天最大的注意力。當我捕捉到這個注意力的時候，我認為這是人正常的心理狀態。我們一定要注意到它，承認它，接受它，甚至我認為它挺重要的。

這是薩特和加繆教給我的東西，但其實我最喜歡的生命狀態，是拉裡在《刀鋒》的那個狀態。

雷：拉裡是一個有精神創傷的人。

馮：但是我覺得他生活得不悲傷。他的確覺得所有事情挺荒誕的，但是他在過程中，每件事，還是認真地用他的態度去做了，而且很美。

王小波的書對我來講也很特別，他用魔幻的方法來寫現實。王小波這個人，他的生活狀態是我特別喜歡的，他在玩味自己的智慧，他雖然知道這個東西也沒意義，但是他承認自己受束縛，他又很清醒地看到自己的狀態。我覺得。清醒誠懇很重要。大部分人對荒誕充滿了恐懼，可真正的幽默背後是豁達，之所以豁達，是因為你覺得世界是我的，就算我死了，殘廢了，還是我的。

雷：剛剛你講的那些，不管是兩千億還是多少億，萬一幾年之後都沒了，你會怎麼樣？

馮：我覺得我可能會有一點點……但是我並不擔心。我曾經有過這樣的經歷，把自己關在一個小黑屋子裡堅持，然後你真的會發現，頭一兩天你不適應，但一個月過後，你一定能找到樂趣。人就是這樣一個動物，適配性非常好，所以我不擔心。

雷：聊到現在，你表現得這麼樂觀，似乎對於命運的安排準備得過於完好了。你現在有困惑嗎？

馮：目前為止，有一個。我覺得我的問題在於把時間搞得太緊湊了。我覺得這是個問題，雖然不知道問題有多嚴重，但我心裡有這塊。我不應該把自己的生活搞得這麼沒有自己的時間。雖然我還是可以在無聊的工作當中度日，我也可以和大部分追名逐利的人溝通，我可以從中求真，但畢竟你太緊張了。一個人不應該這麼緊張，他應該有60%-70%的時間是閑散的，沒有目的的。這種生活狀態可能是我想要的。

雷：中國的這些創業家、企業家，有誰的狀態是你喜歡的、羡慕的？

馮：我佩服柳傳志的革命壯志和奉獻精神，但我並不想成為他。我很喜歡王微，也很欣賞王微，我甚至願意自己身邊都是這樣的人，但我成為不了那樣的人。要我沉進一個作品裡把它做出來，我不行。還有周航，我也很喜歡，當我見到他，他的表情、眼神都是豁達的。我見過唐岩一次，聊了兩個小時，他在表演，我就看見一個人，哎呀比我還貧，我覺得很好玩。他身上無所謂的那個勁兒，跟我很像。

我喜歡的這些人，都沒有太分離。走到哪算哪，到哪你就說。

聽說，王微說過這麼一句話：馮鑫才是真小資，我是假小資。我覺得說得有道理。他怎麼看都比我小資，但是可能他對於世俗的東西，比我更現實一些。我骨子裡對於現實的東西的反對和抵抗，是過分的。

雷：一個憤青要保持樂觀，還是需要有一個平衡。

馮：我過去見你的時候是這樣，到今天也還是這樣，我心裡最大的東西就是不投降。只要不投降，這個事我就能堅持，我就有快感——雖然我覺得不投降也是扯淡，最終我不還得在商業裡混嘛。但哪怕是我的小樂趣，我也需要它。

還有幽默感，這太重要了。你說，幽默感這東西是不是天生的啊？我覺得幽默是一種衝動，就是你忍不住，只要能開玩笑，就盡量要開一個。

雷：你馬上就要經歷自己的關鍵時刻了。未來有人寫中國互聯網史，寫到這一刻的話，你希望馮鑫這個名字怎樣被記住？

馮：要不然就別留下，我覺得不留下的概率高一些。但是也不一定，萬一把自己搞成大風口呢。如果留下的話，我還真心希望我能留下一些成功學以外的東西。比如說，我能留下一些你不向社會投降、更有意義、更人性化的東西，起碼讓人能看到一個另外的自己。

比如說，喬布斯留下不一樣的東西了，但是我覺得他的價值觀會導致人過度分等級。比如說，柳傳志留下了一些很正的奉獻的東西，但是他太高大上了。我要留下一個讓人更能夠親近，也非常成功，但是你無需一定要像所有人夾著尾巴、繃著身子才能成功。我不喜歡成功學。雖然我也會跟人講成功學，但是我壓根從審美觀上不喜歡它。

雷：其實搖滾一直是反成功學的。這些年你還是一直喜歡搖滾。

馮：去年我跟張楚有交往，真的很舒服。原來我都到什麼程度，經常夢見竇唯他們，夢見他們過得很不好，我就很著急。我一直覺得他們過得很不好，但這兩年看到他們一一再出來，其實過得還可以，身心都比較健康。而且當他們重新出來的時候，感覺力量還在，而且沉澱了很多東西。

我第一次見張楚可緊張了。其實後來也挺緊張的。我最喜歡那首《愛情》，後來我問他，其實那也是他心裡的那首歌。竇唯我沒見過。其實竇唯是我更害怕見的人，就像你心裡那個脆弱的朋友。

我還要做一個快樂的事。我今天還跟同事說，幫我招個人，我想做個搖滾的基金。我也不知道怎麼做，但是我想召集年輕人來做搖滾，有什麼樂器能幫助他，甚至連生活費也能幫助他。早就想做這個事了，這是有錢的樂趣。我本來做了一個「聽道」，再做這個，都是我想要的。

有一天下飛機的時候，我在路上聽到張楚的新歌，基本上寫的是時間，或者寫的是偶然，寫得都很深，很美。後來他說，是這樣的，但一般人閱讀不出來。我當時在打坐，一邊打坐一邊聽，聽明白了，感覺特別好。

雷：你打坐這麼多年，是一種生理的需要，還是心理的，甚至是智慧的？

馮：你說的太准了，這三個都需要，生理、心理和智慧。我大部分時候是玩味第三個。我經常給自己參個話題，比如說，時間。只要開始安靜以後，就悟那個話題，就想到很多神奇的見解。有時候出來以後就忘掉，但是有時候也不會忘。

雷：你最近給自己弄的話題是什麼？

馮：驕傲。我覺得這還是我的一個習性，想看看驕傲背後是什麼。

雷：你看到什麼了？

馮：我還沒參透呢。但我前天又打了一個話題，關於創造和愛，關於我現在走的這條路是不是從根本上是錯了，到底背後是什麼。我參參參，參出來了這麼一個結論：選擇到了這，你就有義務創造。

我經常自我懷疑和自我否定，基本上每週我都會這樣。但是因為養成習慣太久了，我就發現，無論有多大的困惑，一定會有答案出來的，所以我一點也不害怕。我自己跟自己玩得挺開心的，可爽了。

雷：我現在見你，其實見的是一個人暴富的前夕，對吧？假使你現在打坐，靈魂出竅到5年之後，見到今日的馮鑫，你看見的是什麼？

馮：我的第一想法就是，我應該回到4年前第一次見你時那樣，我一定要做到誠懇——至少當時是誠懇的，然後保持善意，還有好玩。

雷：你好像還是特別堅定地認為，自己絕不會被即將到來的東西改變。

馮：我特別信。我有錢了，可能會消費一些奇怪的東西，但不會覺得那是對我的改變。

雷：你不會已經想好給自己整什麼禮物了吧？

馮：我一想就很誇張，所以其實不可能實現的。我唯一想的是私人飛機，因為我討厭坐飛機不給我抽煙，還有坐十幾個小時飛機不自由。我覺得，有私人飛機可以躺那泡澡……我想像一下還可以，但是太誇張了，可能不會要。至於其他的房子啊遊艇啊，我一個也不想要。你體驗一下可以，但要擁有它，豈不是負累。

雷：四年前，你曾經說，暴風盒子的失敗曾經讓你很內疚，打算花兩年時間彌補回來。你現在覺得彌補了嗎？

馮：我見你的時候，我覺得我已經彌補得差不多了。後來有一段時間，我自己說服自己，覺得已經彌補掉了。但以我今天的心態看，當時的彌補的心態我也不喜歡。我媽這事對我影響很大，我不覺得我運氣好，所以我覺得我誰也不欠。你們可以覺得都不欠我的，我也不會覺得我欠你們的。兩不相欠。

佛教教你一個認識世界的方法，我現在經常去用，每天會提醒自己。你會發現，所謂活在當下，當下、此刻、眼前的這一切，它蘊涵了所有的過去，這裡面有過去的種種機緣。當下正在發生，即使有人死去變成灰塵，它也正在發生。所以就沒有過去的東西了，過去所有的東西都在此刻。從前的，未來的、所有的一切都會加入此刻呈現。如果你這種心態久了，就不會為過去曾經做過的事後悔。

雷：下一個5年，你會在做什麼，什麼狀態？

馮：我覺得我一定要在下一個5年中完成這件事：把我的時間變閑散。至於我閑散之後能幹什麼事，我是沒有答案的。我問過我的同事，如果閑下來我會做什麼？她說，那你一定會跟我說，我想到一個特別特別牛逼的大事兒……我說那算了，你別提了。

我沒有什麼愛好，無法把玩一個東西把玩很久。就是抓住一個小小的東西，去執念，達到一種忘我的狀態。這是一種幸福感，我沒有。閑著對我來說是一件特別可怕的事情。但我一定要這樣做。我必須想開，必須每天的時間不會這麼緊湊。

雷：你現在都緊湊到什麼地步了？

馮：我完全沒有自己的時間了。上有老，下有小，全在我這。我媽的狀態是你必須用很大的心力去維護她。然後小孩一個階段有一個階段的問題。前段時間，小毛在叛逆期，拒絕所有的事情，早上不穿衣服，不刷牙，不吃飯，不洗澡，不睡覺……我媳婦快崩盤了，我要化解他們，就沒有時間，總覺得自己身邊的人都照顧不完。

雷：你最近一次有幸福感是什麼時候？

馮：還是跟小毛在一起的時候。她不粘人，但偶爾的時候，她會過來趴在你身上。某一瞬間，你會覺得滿滿當當的。我現在常用的一個滿足感，是叫做「飽滿而不溢出」。我現在嘗一個好吃的，也覺得味道是「飽滿而不溢出」。

雷：被你噁心到了，頓時有畫面。

馮：飽滿而不溢出，真是那個感覺。要我跟小毛在一起生活，我會覺得挺夠的。而且我覺得她是我朋友，她太像我了。所謂女版馮鑫，她就是。

雷：最後一個問題。錢這個東西，真的從來沒有以任何一種方式成為你人生的阻力嗎？

馮：有過，當然有過。但把注意力放在錢上是我最不能容忍的一種狀態。你努力創造，錢自然會跟隨你。如果要狗苟蠅營，不如窮死。

雷：所以成功還是好事，它能讓你有更多的自由和話語權，能讓別人相信你。