「機械人在2029年能夠達到人類的水平」
張鐸（以下簡稱張）：在今年的CES大展上，我們看到了能從手掌上起飛的自拍無人機，電視的分辨率都出到了8K的清晰度，像在去年的CES上還是4K的，發展非常迅速，然後今年的CES展上展出的機械人雖然不少，但沒有一款讓大家感到驚艷的。展會上的機械人還都是冷冰冰的，星球大戰中「斯瑞皮歐」和「奧圖」的那樣機械人遲遲未來。所以在當前感覺以機械人為主要方向的人工智能的進程很緩慢，現在的機械人發明家們都遇到了哪些技術瓶頸呢？
雷·庫茲韋爾（以下簡稱雷）：我們每次創造出一種新的人工智能技術后，它不再被做叫人工智能，而叫做語音識別，機械人學，圖片識別，或字符識別。人工智能還未到人類的水平，但它已經能做一些了不起的事。
一個很好的例子是，IBM的超級計算機「沃森」能夠參加美國的一檔叫做《危險邊緣》的智力問答節目， 那是一個很深奧微妙的語言遊戲，沃森所有的知識來源於包括維基百科在內的200億個語言文檔，在那場人機大戰中，有一道押韻類的題目要求從問題中尋找答案，題面是：起泡的糕點配料發表了一通長篇乏味的演講。沃森回答說：「meringue-harangue（蛋白酥皮的喋喋不休）」
它的回答正確，但這問題這太難為它了，那道題世界上最厲害的兩個人類選手都沒答上來，沃森最終的得分比那倆「最強大腦」的得分加起來都多，機器完爆人類。
谷歌無人駕駛汽車已安全行駛了一百萬英里，沒發生任何事故。過去大家認為，只有人類才會開車。我們如果讓沃森那種級別的機械人去開我們的小汽車，那將變得更加簡單。
現在的計算機在識別，分析上已經做得很好，和給複雜的圖片作出準確的文字說明，這些人們也能做到，但電腦做得也還不錯。今天人工智能比五年前的情況進步很大。
機械人現在能做很複雜的事，它們自然地躲避障礙，穿過一個雜亂的房間。我總說，機械人在2029年能夠達到人類的水平，這不是2029年，大家再等個15年吧。
他們還有很多東西我們人類做不到，你能從20億個網絡文檔中分分秒找出那個你想要的嗎？
他們能翻譯各種語言，雖沒有我們人類翻譯得那麼好，但還不錯。
我經常用機器翻譯來看其他語言寫的郵件，他們的翻譯結果也都能看得懂。它們也在慢慢進步。
如果人工智能做不到那些人類能做到的事，人類會很抓狂：這機器怎麼這麼蠢，連那個都不會！
早在幾年之前，機器已經能夠分辨出貓和狗的區別。
所以每次電腦發生問題時 我們都會把它丟一邊抱怨道「這貨不夠智能」，所以你看新聞報道中的人工智能和人們在日常生活中真正接觸到的人工智能還是有差距的，因此，AI 在大家眼裡看起來很高大上，然而真正的AI也確實該做到那麼高大上，也許它今天最大的用處還只是谷歌一下或者百度一下。
爆料：人工智能已經在用於軍事武器的研究了
張：人類該如何應對隨着人工智能高度發展所帶來的危機？是否就只能像《終結者》等電影里展現的那樣，機械人虐殺人類。未來高度智慧的機械人和人類還能好好相處嗎？
雷：目前人類和機器還很和諧，不過我想爆料下AI已經在用於軍事武器的研究了。但你看那些關於未來的科幻片，套路無非是AI出現，然後跟人類一起打架，或者倆人類為爭一個AI而殺得你死我活，那些都是騙小孩的，AI機械人與人類絕不是一兩個人的事，實際上是二十億人的事。
現在擁有智能手機的人通過很簡單的操作便可知古今天下事，這是我們幾年前所不曾有的一項技能。今天的一個非洲小孩借助智能手機知道的東西比15年前中國或美國總統的都多，所以這些技術很有力量。
其實，我覺得，AI讓世界更和平。有一本書叫做《The Better Angels of Our Nature》，作者Steven Pinker在那本書講的是呈指數下降的暴力。你在今天死於戰爭或被人砍死的幾率比幾個世紀前少得多。部分原因是現在我們與人的溝通更智能，所以我們對別人的理解更充分，矛盾便減少很多，世界也因此更和諧。
長生不老離我們還有多遠？
張：未來隨着各種植入技術、 人工以及虛擬軀體技術的成熟，人類的平均壽命也會一直延長，那麼長生不老離我們還有多遠呢，我們這一代還有希望跟得上嗎？
雷：對於長生不老 抵抗衰老和疾病，我想說三點：
第一，我們現在可以做很多事情來保持年輕和克服疾病。拿我本人來說，我30年前被診斷患有II型糖尿病，但我制定了自己的抗病計劃，至今25年間都未發病。
第二個方面是基因技術，重新為我們的生命設計程序，從根本上將我們的生命就是軟件，我們的基因就是數據序列，就像軟件設計。
在我們人類身體里一共有23萬個被叫做「基因」的軟件程序，以前我們對它們很沒轍。現在我們可以對這些「軟件」進行編程。我們可以通過「RNA干擾」把有害的，致病的那些基因關掉。我們可以通過基因治療來添加新的基因或是改變舊有的基因，這樣我們可以進化得很快。
基因治療從某種程度而言也是一種信息技術，它的發展遵循我所提出的「加速循環規則」，正在以指數級的速度迅速向外擴充，計算機性能每年都會提升一倍，生物技術其實也一樣。我們從開始繪製基因圖譜到現在已經有十多年了，其中的一些成果已經用於臨床實踐。在10-15之後健康與醫學會變得很不一樣, 那時我們能夠把造成疾病和衰老的基因和基因程序關閉。
跨過生物學，第三個方面我們聊聊納米技術 。在我們的血流里會有百萬個納米機械人像T細胞那樣保衛着我們的免疫系統但是它們更加的智能，比如說免疫系統不能對抗癌症，它覺得那是你的正常細胞所以不會殺死它們。我們的免疫系統對逆轉錄病毒同樣無效，對此有多種不同的解釋。但我們可以創造一個比T細胞更聰明的納米智能機械人 讓它到可以關閉衰老基因的地方去來完成那些T細胞做不了的任務。
衰老並不是必然的，它是一種我們可以控制的進程，但不是1個進程，有11種讓人體衰老的進程，對每一種進程我們都有應對的策略，現在便有一種讓它們慢下來的策略。
我們有時候會看到一些七八十歲的人，我現在其實都68歲了，但在生物學測試中我的生理年齡比實際年齡小；我們也會看到一些看起來很老的老年人，他們的生理年齡大於實際年齡。
借助今天的知識能夠讓衰老放緩，但未來，我們會有更多強大的技術真正地從源頭上關閉衰老讓我們永遠年輕，最終我們會擁有虛擬的身體面對一些虛擬的環境。所以我們不僅能夠決定生命的長度，還能決定生命的廣度。機器和人會融為一體，我們會像《阿凡達》中那樣借助一個虛擬的身體活在增強的現實之中。到那時數百英裡外的人借助那些和真人別無二致的虛擬體也可以坐在我們身旁。
未來計算機將進入身體和大腦，大腦將和雲連接
張：當前階段機器正變得越來越聰明，在未來他們也可能會獲得自主的意識，不再聽令於人。但作為人工智能的樂觀者，我覺得在2029年之後，人類是會再度超越那些已高度智能的機械人，我知道您對此也是非常樂觀的。能再預言下在奇點之後，人類要經多久才能控制住那些脫韁的智能體呢？
雷：我覺得計算機2029年能達到我們人類的智慧，實際上我一直就真么想的。跟今天的AI圈裡大家的看法一樣，我1999年做的那個預測，然而在斯坦福的一次會議中，當時其他AI科學家所達成的共識是得幾百年，所以我當時30年的預見很是鶴立雞群。
今天，我能猜到很多人的想法還是20或30年後，但以現在的科技發展速度，15年都算多的。
但是在本世紀30年代，我們會比那些智能體更聰明，儘管現在絕大部分的計算機還不在我們身體和大腦里。然而差不多已經有人在做了，一些帕金森症患者腦子裡會被植入一種芯片（腦起搏器），來重啟他們被帕金森症抑制的大腦。
但目前大多數計算機雖不在我們體內，但它們已經離我們身體很近了，我的就在腰帶上（展示了下他腰帶上的手機），我可以把它拿出來接近我們人類的技術，它讓我比10年前更聰明了，最終它們會進入我們的身體和大腦，借助它們其實我們還可以將大腦和雲連接，通過把我們個人的想法擴展到雲端的方式，我們思考問題會變得更加深入。那是2030年的事。全球腦的實現會讓我們人類更聰明。儘管大多數計算機還在我們的體外，但這個過程已正在發生。
20年：人類攻克癌症
張：請預測下人類大概在哪一年能攻克癌症？
雷：我有一個跟麻省理工學院的科學家們已經做了8年的項目，我們已經找出了癌症的病因，那是一種特殊類型的細胞——癌症幹細胞，它們會繁殖別的癌細胞 然後這些癌細胞會造成一個腫瘤。今天的療法包括化學療法和放射療法。這些治療並不能殺死造成癌症始發因素的癌症幹細胞，這就像你把一個蜂巢里的除蜂王外所有的工蜂都消滅光了，但那個蜂王還會繁殖出更多的工蜂然後再次填滿蜂巢。這是為什麼癌症會複發，這也是為什麼癌症會擴散，因為有這種特別的癌症幹細胞。
查明病因之後，我們便在培養皿里讓它們生長，我們已經找出了許多可以殺死它們的藥物，但我們要學會像調製雞尾酒那樣掌握好它們的種類與比例。我們不久后便會在威斯康辛的醫學學院進行下一步實驗。這就是我們在癌症上所做的一個項目。
無論我正在做的這個項目成不成功，大家都不要灰心，世界上還有好多好多諸如此般振奮人心的計劃。我們已經找到了癌症最基本的成因，攻克癌症的醫學技術接下來會進行指數型的發展。在進行信息處理的基礎上。我們盡會竭盡所能地去控制癌症在內的那些絕症。
癌症是一種遺傳性疾病，不只是你出生時自然獲得的基因，它還會通過基因遺傳到你新增殖出的細胞，貫穿你的一生。大人的細胞和孩子們的細胞不一樣，你的細胞是不斷增殖的，它們增殖時，有時會發生錯誤，某些區域的錯誤會觸發那些幹細胞生產出癌細胞已經有好多計劃在控制那個問題了。
我們應把它作為一種可以管理的疾病，像慢性病，而不再是致命的絕症。
在十年內，我確信不出20年我們就可以真正的攻克癌症。所以，小朋友，你是完全有機會趕得上的。
（注：此次訪談原發於1月22日的愛奇藝科技頻道）
From 張鐸
對話奇點大學校長雷·庫茲韋爾：15年內人工智能將達到人類智慧，20年內人類攻克癌症
