陸兆禧：來往是阿里戰術性產品，已達到聲東擊西的作用

虎嗅注：在距離本屆雙十一結束還剩最後三個半小時的時候，阿里巴巴集團CEO陸兆禧與部分媒體進行了溝通，以下為溝通會的主要內容，虎嗅進行了編輯（有刪節）：

阿里移動互聯網投資的方向：

移動互聯，我們確實投資了很多，我們希望上市前把很多事情做掉，上市以後開始整合業務，沒有想說到底是船票、諾亞方舟還是航母，我們今天立足於電商這個生態系統里有哪些需要補充的。

另外一部分和流量相關，因為我們有自己的核心業務，也希望有更多的流量直接和核心業務綁定，帶來更多的，像投資微博，也投資了陌陌這樣的公司，這也是從流量入口上做的布局。

關於雙十一商標問題：

我們註冊這個商標要保護這個節日，假如我們不註冊，我不知道誰會註冊，這不是說我們有多好，而是我們更有意願保護這個節日，不知道大家認同不認同，所以我們註冊了，我認為是理所當然的。

來往是阿里戰術性產品

來往，聲勢浩大，因為本身和電商是完全不一樣的東西，技術上不一樣，體驗上也是不一樣，所以在這方面我們有了很多教訓，也有很多進步，所以我說我們學到了很多有價值的東西，但是作為戰術性產品已經達到了目的，對外已經有聲東擊西的作用。

雙十一暴露最大的問題：

雙十一暴露的問題是商家和我們之間的配合上面還是有很多的磨合的地方。

————————————溝通會現場提問環節————————————

提問：雙十一什麼時候可以去真正滲入到各個線下商鋪端，讓他們更有能力適應雙十一的玩法，今年做了哪些事兒，今年看到這些情況，明年還會做哪些事。阿里在線上線下聯動三八的嘗試經驗有何借鑒？

陸兆禧：怎麼賣，怎麼管理，怎麼服務客戶，商戶比阿里懂，阿里是搭建一個平台，解決支付、信用的問題，聯合快遞物流公司，保證用戶在可預定的時間里收到包裹、貨物，這個需要我們去做的。

我們在怎麼經營管理店鋪這個環節上不會直接參与，但是我們下一步會在大數據上面提供更多的工具，讓商戶知道客戶是誰，怎麼更好服務客戶，怎麼預測將來的銷售和商品的選擇，這方面可以給他們很多的幫助。

另外一個問題，線上線下打通，比實際想象中要困難，因為線上我們基本上經過了十幾年，有一個比較清的套路，線下有太多的東西，比如說線下的IT信息這方面是不如線上的，很多線下很原始的，讓他們上網，首先把他的產品、商品、服務數據化，這方面有各種各樣的形式存在。所以我們今年已經開始在跟很多的原來在提供信息服務的公司展開合作，幫助他們把他的客戶信息互聯網化，只有這一步走過了，之後才能夠讓線下更多的商鋪享受到互聯網這麼一個效率和低成本。

提問：大家都在尋找移動互聯時代的船票，阿里通過很多方式進軍移動互聯的各個領域，是要做一艘航空母艦還是拯救世界的諾亞方舟？

陸兆禧：移動互聯，我們確實投資了很多，我們希望上市前把很多事情做掉，上市以後開始整合業務，沒有想說到底是船票、諾亞方舟還是航母，我們今天立足於電商這個生態系統里有哪些需要補充的，我們投資是為了明天，為了後天，不是為了我們要增加一些收入或者拿一些更漂亮的數據。

因為在整個生態系統里可以看到，比如說O2O，肯定從線上走到線下，O2O是未來很重要的領域，地圖是一個入口，也是很重要的數據來源，所以投資地圖是比較正確的決定，我們支付寶做了錢包，淘寶也帶出了淘點點，開始走生活服務。其他方面主要圍繞生態系統所需要的補充補充進來。

另外一部分和流量相關，因為我們有自己的核心業務，也希望有更多的流量直接和核心業務綁定，帶來更多的，像投資微博，也投資了陌陌這樣的公司，這也是從流量入口上做的布局。

提問：在國際化的進程中，剛才提到市場層面的進入，現在已經是美國的上市公司，比如說這次雙十一我們怎麼和資本市場解釋中國的需求或者中國的節日？

陸兆禧：總體來說海外對阿里的評論比國內要正面的多，不知道為什麼，國內自己看自己都是一身毛病，海外隔岸看美女都很漂亮。每個人都有自己的喜好，亞馬遜是非常偉大的公司，我們肯定在亞馬遜上學很多東西，但是在海外也有大量的看好阿里的人，關鍵我們立足本身核心業務知道自己下一步做什麼，特別知道客戶要什麼，給自己做事情和給別人做事情是不一樣的，互聯網帶給我們最大的改變就是以往做事情是為自己做，互聯網就是利他精神，先為別人做，讓別人在你提供的工作和服務中獲得價值以後才能夠得到你想要的東西。

對我們來說我們跟投資者和海外的媒體做了非常充分的溝通，我們希望有更多的溝通，阿里肯定不完美，這個公司有很多問題，但是我們往越來越好的方向在改變，我們希望有什麼問題媒體可以監督我們，我們也可以做更多的主動的溝通。大家可以看到阿里在這方面做的很多的工作，我們也在不斷的進步，我們也看得到今天幸運也好、偶然也好，我們在中國，中國這個環境，在美國不可能有阿里巴巴這樣的公司，因為那個信用環境很完善，零售很發達，剛好中國這兩個方面比較缺，所以誕生了這麼一個公司，解決了這麼一個問題。所以每個公司在當地都有一個特定的存在的環境，我覺得外國有沒有人看得懂不重要，也有人看好。

提問：一年以來你的工作重心有什麼變化，你現在主要關注的有哪些？

陸兆禧：戰略方面，三方面。

第一，阿里的農村戰略，希望通過我們努力能夠讓中國的農民重新回到土地上去，很大，過去大量的農民離開農村到城市找工作，給城市帶來很多問題，從發展上來看，中國也是土地很缺，糧食也很匱乏，每年要進口大量的糧食，最好農民種地，但是關鍵農民為什麼要離開地，因為收入不行，我希望通過網絡能夠幫助農民在土地上所產生出來的產品，叫農產品，能夠用一個市場的價值賣到城市裡去。而城市的人需要大量的農產品，這個需求已經越來越旺盛，所以這是一個我們需要努力的方向，把農產品通過網絡帶給城市。第二，把城市的產品帶到農村去。過去那麼多年把發達地區、沿海地區的商品帶到落後地區，同樣也能夠帶給農民，前提是農民能夠賺到錢。這是兩步，一個是讓農產品以一定市場價格賣到城市，第二，把城市商品帶到農村，這是我們所說的很重要的農村戰略。

第二，國際化，立足於中國這是第一步，產品出去和商品帶進來，滿足當地消費和海外的消費。

第三，大數據和做計算，今天阿里能夠承受那麼大的交易量，是因為我們在雲計算裡面投入了大量的資源去做研發，今天我們沒有一台IBM機器，沒有EMP的存儲，全是用一個國內廠商生產的，像華為、聯想生產的PC服務器，幾千台聯在一起，形成巨大的計算能力和存儲能力。這種計算和存儲能力我們希望未來能夠開放給更多的創業者和中小企業。因為我們走過這麼一段路，每個公司今天要上網，要開公司，首先要請IT人員，要買服務器，要花多少錢。在雲計算這個時代像插電一樣，在網上找一個供應商，直接把東西擺上去就可以了，按月、按用量付多少錢，雲計算非常重要，讓中小企業做生意更簡單，降低他們的門檻。

另外，大數據上面，我們也是做了幾年，兩個方向目標。第一，讓數據驅動業務，第二，讓數據變成業務。數據驅動業務更多是內部怎麼用數據，像今天大家都有興趣可以用手機搜索一下淘寶，搜索一樣的東西得到的是不一樣，因為裡面有深挖的數據，知道你是誰，你的喜好是什麼，聽起來有點恐怖，但是用起來很方便，這是數據的應用，效率提高，成本降低。原來大量的人做很多的事情，今天計算機非常聰明，把人的很多工作替代掉了。

第二，數據替代業務，假如數據產品能夠做的好，商家就能夠利用數據產品可以預測到下一步要做一些什麼產品，要備多少庫存，今天所做的事情都是這樣做的，包括投雙十一的廣告也好，其實都後背有大量的數據幫助我們做判斷、做決定，讓商家和我有一樣的能力，把這個生態系統做的更旺盛，大家在這裡更好，所以這三方面是我最重要的工作。

提問：你和你們的競爭對手都在做O2O的這件事兒，可是我看到在O2O的布局上沒有那麼清晰，你們在無線這一塊，在移動這一塊已經想的非常清楚了嗎？已經有明確的戰略了嗎？

陸兆禧：戰略和戰術有的時候混在一起，所謂戰術就是指東打西，有些看起來很有條理但是內部很亂，有的外面很亂但是很清楚，我們做事情非常專註，來往是一個戰術性的產品，從來沒有說是一個戰略。作為阿里來說擁有這麼一個溝通工具，我們也在培養自己的員工，在這個過程中我們人的能力在不斷提升，作為未來移動互聯網這方面能力是必須具備的，不管做電子商務還是O2O，這些無線通訊的能力必須要有，而且我看得到我們團隊在不斷地成長，非常快。

你用來往其實區別不是很大，很多朋友還是在微信上面，其實在能力上面過去一年進步非常大，這個背後就是人的進步。有的時候是戰術，有的時候是戰略，我剛才講的那三點就是非常清楚的戰略，包括我們很多投資都是有戰略性的投資。有些事我們沒有的能力，但是可以用投資的方式擁有這個能力，像投資UC，除了核心電商之外沒有其他互聯網強的應有，通過投資UC擁有全世界最大的手機移動瀏覽器，所以我們是想的很清楚的。

提問：前段時間圍繞雙十一商標侵權問題在鬧的比較大，我想問一下，阿里對於其他的電商加入這樣的雙十一狂歡是什麼態度，您對中國未來電商的趨勢怎麼看？

陸兆禧：第一，我們註冊這個商標要保護這個節日，假如我們不註冊，我不知道誰會註冊，這不是說我們有多好，而是我們更有意願保護這個節日，不知道大家認同不認同，所以我們註冊了，我認為是理所當然的。

第二，從第一天開始我們就說大家都可以玩，只是剛開始兩年沒有人和我們玩，大家覺得是小東西，經過幾年以後慢慢做出來了，大家很開心，大家都在參與，這是商家回饋消費者的節日，更多人參與是好事情，水漲船高，假如大家都往上漲我們不是笨蛋，我們也會往上漲，這一點我們沒有變。唯一的是在這個市場上競爭要有底線，保護是為了讓這個競爭有底線。大家都是足夠聰明，看看大家都在做什麼，我們是最有意願保護這個雙十一的。

提問：未來電子商務的格局發展您怎麼看？

陸兆禧：電子商務在中國的發展比歐美髮達國家更有潛力，甚至類似我們國家這樣的發展中地區同樣具備這個潛力。今天我們在中國，我們也在放眼未來世界的其他地方，但是中國的市場足夠大，還有好幾億潛在用戶，而今天3億網上購物，按照中國的人口再造一個阿里或者整個電商互聯網的規模，一點問題都沒有，而且還有個可能性，大量的消費都可能從線上搬到線上，或者線上線下結合，更好的引爆這個消費，蓬勃發展一點不為過。

提問：第一，物流的問題，貌似是從有雙十一以來物流問題每年都讓你們非常擔憂，在你們規劃里，什麼時候這個問題不是問題。目前對菜鳥規劃滿意嗎？

陸兆禧：第一，物流問題是一個好的問題，是因為做的好了，消費旺盛了才會產生這個問題，其實越來越好，去年開始大家沒有看到大量爆倉的新聞，因為我們調整了運力，因為我們都有各個倉庫實時數據，這裡產生多少訂單，已經產生了，這個倉放多少，告訴你收多少回來，多少東西運出去，這個非常重要，以往瞎子一樣有單就收，結果發現爆倉了，有序和無序完全不一樣。雖然我們擔心，擔心不是爆倉，而是擔心消費者的期望值能不能更好的實現。

第二，菜鳥成立一年左右的時間，他們已經做了非常多的工作，完完全全超出了我們的期望值，但是你說有沒有達到要求？遠遠沒有達到要求，我們目標是中國24小時達到，不管哪裡下一個訂單都24小時送到，這個事情沒有實現肯定達不到要求，但是已經做了非常多的工作，而且在往前推進。

提問：無線端的問題，來往作為一個戰術而言不是特別成功的產品，原因是什麼，今年雙十一無線方面表現的非常搶眼，做的好的方面又是什麼？

陸兆禧：來往，聲勢浩大，因為本身和電商是完全不一樣的東西，技術上不一樣，體驗上也是不一樣，所以在這方面我們有了很多教訓，也有很多進步，所以我說我們學到了很多有價值的東西，但是作為戰術性產品已經達到了目的，對外已經有聲東擊西的作用。第二，對內，我們從來往開始調動全公司產品技術資源投入到無線上，無線最重要是淘寶、天貓、支付寶錢包，所以這是最根本的地方。戰術性的東西是很開心很好玩的，其實我們打到另外一方面，我們阿里巴巴2萬多人，大量的人投在電商的業務上，我們也看到我們電商業務無線上非常健壯。

要做一件事情，不是CEO想做的就做的，是要讓別人做事情，一棍子把我打醒，也把我們同事打醒，大家往這個方向去做，才有今天看起來不錯的結果。

提問：物流問題越來越好，但是我們也看到很多人吐槽降價的問題，雙十一暴露最大的問題是什麼？第二，技術上的問題，GMV和支付寶很多人說有陰謀論，您怎麼看？

陸兆禧：雙十一暴露的問題是商家和我們之間的配合上面還是有很多的磨合的地方。商家有商家的期望值，商家賣很多東西，我們去年都沒有目標，那個目標不是銷售多少，我們要引進更多的國際商品、國際品牌來滿足中國消費者的需求，讓淘寶、天貓更多樣化，更多選擇，商家就是多賣一點，這還是要有一些的磨合在裡面。

雙十一物流始終還是一個問題，今年比去年漲了那麼多，物流投入肯定沒有增長的那麼快，好在我20多個訂單有七八個發貨了，我看到自己的東西等於我是一個消費者，看到比去年更好。

至於什麼GMV別人愛怎麼說怎麼說，關鍵我們自己說出去是什麼，你看到的數據和我看到的數據一模一樣，是多少就是多少。陰謀論永遠都存在，別人說你不好你會不會受影響，受到影響是不是忘記該做的事情？這麼多年走下來，阿里是爭議比較大的公司，有人說好，有人說不好，有人說是建設者，有人說是破壞者，但是我們始終專註在自己相信的事情上，未來這種事情也不會少。

提問：速賣通這一塊，把重點放在俄羅斯還有巴西、印尼市場，這一塊是互聯網電商不太發達的地區，電商又是我們比較擅長的領域，未來會不會成為全球化的主流，就是在互聯網不發達的地區自己做，而在過這樣的地方是投資一些公司？

陸兆禧：速賣通是一個好產品，在當地是最大的電商網站，也是我們一個空軍的不對，不需要有太多的人、資產落地，讓我知道我們到底現有的產品在哪個地方更受歡迎，也是給我們摸索到哪些是我們想要的，對阿里在中國能夠做的比較好，跟中國的環境、人文、人口也有關係，所以假如在全世界其他地方跟我們越像，我們成功的機會越大，但是我還是堅持一點，本地化不是我們派人過去，而是我們支持本地的創業者去成功，把我們所獲得的商業的支持、技術的產品數據給他們，當然我們也會投資。

提問：往年相比雙十一對於傳統零售業衝擊非常大，但是今年思路轉變了，雙十一同時傳統線下非常活躍，所以您怎麼看待，線上線下交流是不是必然的趨勢。

陸兆禧：很多企業醒來了，也擁抱變化了，這是一個好事情，這是消費者為主角的節日，越來越多的人參與進來，帶給消費者的價值越來越大，靠阿里的巴掌打不響，傳統零售企業起來擁抱雙十一，給我們帶來一個做事情更大的信心。

From 虎嗅